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| 2 insignes de boutonnières + bague | |
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Sebg72000 Soldat
Nombre de messages : 8 Localisation : normandie Thème de collection : poterie Date d'inscription : 12/10/2013
| Sujet: 2 insignes de boutonnières + bague Sam 12 Oct 2013 - 10:38 | |
| Bonjour, J'aurais besoin de vos connaissances concernant 3 petits objets trouvé sur une foire à tout de ma région; je n'ai, à vrai dire aucune connaissance dans le domaine, c'est pourquoi je me tourne vers vous ... . Pour vous situer la chose, ces objets, je les ai acheté à une dame d'une cinquantaine voir soixantaine d'années et qui ont appartenu à son père, militaire de carrière qui a beaucoup voyagé. Ce que je veux dire, c'est que la vendeuse, m'a vendu ces objets sans non plus savoir plus précisément de quoi il s'agissait, ils se trouvaient dans une boîte avec quelques insignes en tissus pas très anciens me semble t'il. Bref voilà de quoi il s'agit : Voilà pour les photos; Pour les insignes j'aimerai savoir de quand elles datent et d'où elles proviennent ??? J'ai trouvé quelques renseignements sur internet concernant l'entreprise Arthus Bertrand. Mais y en a une sans aucune inscription (celle en forme de losange) En fait ce qui m'intrigue le plus c'est la bague !!! Je ne sais pas trop quoi en penser car si je l'avais trouvé dans un autre contexte, c'est à dire en dehors de cette petite "collection" de militaria, je me serais dis c'est une babiole acheté sur le marché le dimanche ... mais je me demande quand même que s'il s'agissait vraiment d'une babiole, qu'est-ce qu'un ancien militaire de carrière ferait avec une bague de "bikers", si je puis dire ... . Je me posais la question de savoir s'il n'y avait pas un lien entre cette bague et les insignes de boutonnières avec ce même motif de tête de mort (vous me direz : "toutes les têtes de mort se ressemblent" lol). Je ne sais pas en quelle matière elle est faite ?? on dirait une sorte d'alliage, ce n'est pas de l'argent ni de l'étain (trop dur). Enfin voilà, je me dis que sur votre forum, je trouverai enfin les réponses à mes questions. Je sais que ce n'est pas un trésor, mais c'est surtout le fait de ne pas savoir ce que c'est qui me "chagrine" ... En tout cas,je vous remercie d'avance pour vos réponses. Bien cordialement |
| | | bann 34 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2587 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 21/12/2012
| Sujet: Re: 2 insignes de boutonnières + bague Sam 12 Oct 2013 - 14:53 | |
| bonjour ca ressemble de loin a l imagerie des croix de feu ?
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| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: 2 insignes de boutonnières + bague Sam 12 Oct 2013 - 16:18 | |
| Salut, Bann 34, est dans le vraie. La première insigne est un insigne de boutonnière des "Croix de feu et briscards" de la Partie Sociale Française. Les flammes, au lieu d'être graves sur le croix,sont matérialise par l'étoile.
bmc |
| | | bann 34 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2587 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 21/12/2012
| Sujet: Re: 2 insignes de boutonnières + bague Sam 12 Oct 2013 - 16:20 | |
| bonjour et desolé pour la photo erreur de manip |
| | | Sebg72000 Soldat
Nombre de messages : 8 Localisation : normandie Thème de collection : poterie Date d'inscription : 12/10/2013
| Sujet: Re: 2 insignes de boutonnières + bague Sam 12 Oct 2013 - 19:21 | |
| Merci pour vos infos Je viens de regarder sur le net, et effectivement, c'est très bien vu !! Pensez-vous que l'autre insigne de boutonnière et la bague puissent aussi avoir un rapport avec l'association des croix de feu et PSF ?? Déjà avec les infos que vous m'avez données, j'avance dans mes recherches... |
| | | Sebg72000 Soldat
Nombre de messages : 8 Localisation : normandie Thème de collection : poterie Date d'inscription : 12/10/2013
| Sujet: Re: 2 insignes de boutonnières + bague Jeu 17 Oct 2013 - 22:12 | |
| rebonsoir, J'ai fais quelques recherches mais je n'ai pas trouvé grand chose sur les insignes des "croix de feu et briscards"; J'ai trouvé ce lien: http://forumfc.xooit.fr/t1783-Croix-de-Feu.htm Je trouve que la ressemblance de la tête de mort (dentition, orbite, aspect général ...) est frappante avec celle de la bague. La seconde insigne (celle en forme de losange) possède une tête de mort exactement de même dimension que la 1ère insigne qui a été donnée comme "croix de feu et briscards" dans un message précédents (ce qui apparaît être tout a fait exact). Ma question est la suivante, serait-ce un peu trop facile de dire qu'avec ces ressemblances l'on peut considérer que tout ces objets sont en rapport direct avec l'association "croix de feu"? La forme de losange de la seconde insigne peut, peut être, simplement vouloir signifier une différence hiérarchique? Peut-être y avait-il différents rangs comme dans l'armée? il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'anciens combattants... Cela n'est peut être aussi qu'une question de date de fabrication des insignes? le derrière des insignes est quand même différent l'un de l'autre... La bague possède en plus de la tête de mort, des flammes, qui s'avère être un motif utilisé par les "croix de feu"... Que pensez-vous de ma théorie? Toute vos remarques sont les bienvenues bien cordialement |
| | | bann 34 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2587 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 21/12/2012
| Sujet: Re: 2 insignes de boutonnières + bague Jeu 17 Oct 2013 - 22:16 | |
| je ne suis pas un specialiste des croix de feu mais il existait parallelement aux croix de feu le mouvement des fils et filles des croix de feu cherchez aussi du coté des volontaires nationaux bon courage dans vos recherches cdl
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| | | Sebg72000 Soldat
Nombre de messages : 8 Localisation : normandie Thème de collection : poterie Date d'inscription : 12/10/2013
| Sujet: Re: 2 insignes de boutonnières + bague Ven 18 Oct 2013 - 6:17 | |
| merci je vais regarder de ce côté-là |
| | | 2drui Soldat
Nombre de messages : 26 Age : 36 Localisation : Auvergne Thème de collection : Memento mori, bouquins, curiosités, militaria Date d'inscription : 25/09/2016
| Sujet: Re: 2 insignes de boutonnières + bague Ven 27 Avr 2018 - 15:22 | |
| Bonjour, passionné par les vanités et autres memento mori comme des périodes WWI / WWII je peux vous certifier que les insignes sont bien issu des mouvements Croix de Feu. Pour ce qui est de la chevalière les ressemblances avec les cranes sont effectivement frappantes, plus la symbolique (flammes, os croisés). Peut-être une commande privée car je ne trouve pas de traces de cette bague ailleurs. De beaux objets en tout cas. Cordialement. Effectivement le mouvement était très structuré (hiérarchie militaire) donc on trouve des insignes correspondant aux différent "grades" et positions dans le mouvement. |
| | | Le Lys Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4236 Localisation : TOURAINE Thème de collection : Décorations allemandes WW2 Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: 2 insignes de boutonnières + bague Ven 27 Avr 2018 - 15:39 | |
| - 2drui a écrit:
- Bonjour,
passionné par les vanités et autres memento mori comme des périodes WWI / WWII je peux vous certifier que les insignes sont bien issu des mouvements Croix de Feu. Pour ce qui est de la chevalière les ressemblances avec les cranes sont effectivement frappantes, plus la symbolique (flammes, os croisés). Peut-être une commande privée car je ne trouve pas de traces de cette bague ailleurs. De beaux objets en tout cas. Cordialement. Effectivement le mouvement était très structuré (hiérarchie militaire) donc on trouve des insignes correspondant aux différent "grades" et positions dans le mouvement. Bonjour, Merci de veiller à la date du sujet et ainsi de le déterrer.. Celui-ci à 5 ans. Cdlt, Le Lys. |
| | | omnicollector Sergent
Nombre de messages : 117 Age : 57 Localisation : paris Thème de collection : décorations, médailles, insignes politiques, diplômes, affiches anciennes, souvenirs historiques et objets de curiosité, et j'en passe... Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: 2 insignes de boutonnières + bague Jeu 7 Fév 2019 - 16:51 | |
| Bonjour à tous,
Je tombe sur cet ancien post. Les 2 insignes sont bien liés au mouvent des Croix de Feu. Il s'agit du 1er modèle (celui avec les brisques émaillées rouge) et du 2e modèle (croix du combattant) de l'insigne des Briscards. Les Croix de Feu étant des Anciens Combattants ayant reçu la Croix de Guerre tandis que les Briscards sont des Anciens Combattants qui n'ont pas reçu la Croix de Guerre mais pouvaient quand même prétendre à la Croix du Combattant. La bague n'est pas liée au mouvement Croix de Feu, c'est une bague fantaisie, que l'on pouvait acheter dans les bazars au début du siècle pour jouer au caïd et faire peur au bourgeois.
Cordialement |
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