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| Fallschirmjäger | |
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+4galland bmc petigny Lebeau06 8 participants | Auteur | Message |
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Lebeau06 En sursis
Nombre de messages : 265 Localisation : France Thème de collection : Militaria allemand ww2 et français ww1 Date d'inscription : 12/04/2013
| Sujet: Fallschirmjäger Jeu 12 Déc 2013 - 22:12 | |
| Bonsoir, Je cherche à savoir quelle type d'uniformes de camouflage , ont portés les fallschimjäger tout au long de la guerre ? Je connais les différents type mais je ne parvient pas à les mettre dans "l'ordre chronologique". Et à partir de quelle année ils n'ont plus servis pendant les opérations aéroportés ? Cdt |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15350 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 8:22 | |
| Salut ! Je dirais dans l'ordre chronologique : 1940 : Attaque de la Belgique et des Pays Bas : Blouse de saut verte et pantalon gris : 1941 : en mai : Operation Merkur en Crète : Blouse de saut verte et pantalon gris aussi : 1942 : en juillet : 2eme bataille d'El ALamein : Veste de saut verte ou tenue spécifique pour les troupes de Ramcke : ou tenue beige "Afrika" : 1943 : en février : Retraite en Tunisie : Veste camo éclats et pantalon beige 1943 : en septembre : Opération aéroportée (mais en planeur ... ) sur Gran Sasso :Libération du Duce : Blouse camo et pantalon sable : 1944: en janvier : Monte Cassino : Pour Monte Cassino : veste camo ou anorak Gebirgsjager...ou parka matelassée ... 1944 : en juin : en Normandie ... grande opération aéroportée ... mais pas la leur !!! ils sont "à l'accueil" !!! Tenue : Camo flou et pantalon souvent gris 1944 : en septembre : Arnhem : même tenue... ( sinon pour les tenues d'hiver sur le front russe : Parka matelassée ou Parka camo réversible ou pas réversible ) Voila je crois qu'on a fait le tour !!! A+ Ludo
Dernière édition par petigny le Ven 13 Déc 2013 - 11:06, édité 5 fois |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 10:24 | |
| Salut, Bravo et merci Petigny. Je voudrais ajouter que pour la opération commando sur le fort de Eben Emael,les paras concernées étant isolées sur les deux aérodromes de Cologne,bases de départ pour l'opération, pendant des semaines.A un moment donnée ils recevaient l'ordre de repeindre leurs casques(malheureusement les sources ne parlent pas des couleurs,mais je suppose le changement de bleu-grise en vert),car certains profitent pour appliquer une camouflage "deux tons" grise/verte.
bmc |
| | | galland En sursis
Nombre de messages : 894 Localisation : sud Date d'inscription : 09/01/2011
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 11:13 | |
| a noter qu'une très rare voir même rarissime blouse de saut petit pois a existé , un exemplaire est visible dans un musée en belgique en normandie les unités du FjR5 portaient quelque fois des tenues de felddivision et de simple casques de la luftwaffe tu peux échanger ta jeep contre une tenue de para allemand si tu veut |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 12:51 | |
| Salut, Les pertes de la largage sur la Crête,20 mai au 1 juin 1941,incitent Hitler a déclarer que le temps des paras est évolué.Il na pas les largages sur le front de l'est. Tous les nouveaux divisions de paras(au dessus de la 2°),au niveaux du personnel ne étant plus systématiquement instruit en saut en parachute. Mais pour les besoin de propagande gardent le appellation de Fallschirmjaeger.(et pour cela certains étant équipées "infanterie")Ils étant considérés comme "pompiers" et infanterie d'élite. Néant moins il a eu la largage des Fallschirmjaeger : -en Sicile,pendant l'opération Husky,pour renforcer les défenses, -dans le "Fall Achse",pour la occupation du quartier générale de l'armée italienne, -"Leopard",13 novembre 1943,saut opérationnelle sur la ile grecque de Leros, -L'opération "Stoesser",du 17 au 22 décembre 1944 pendant la bataille des Ardennes,était la dernière largage des paras allemands.
bmc |
| | | CWAC Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 798 Age : 61 Localisation : Canada Thème de collection : Tout sur les CWACs, militaria canadiens, médailles tous pays Grande Guerre ,2 iem Date d'inscription : 26/09/2010
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 13:06 | |
| Merci pour ces informations. J'en apprends plus sur les paras allemands, la photo du soldat allemand avec la veste matelassée porte une inscription en allemand, vient elle d'un site comme une biliotheque nationale dont on peut consulter la banque de données en ligne? Si c'est le cas j'aimerais bien avoir le lien. merci |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15350 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 13:43 | |
| voici le lien :
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_101I-578-1939-20,_Bei_Monte_Cassino,_Fallschirmj%C3%A4ger_mit_MG_und_Patronen.jpg |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 14:27 | |
| re, Je voudrais ajouter que tous les paras allemandes de début de la guerre étant équipes du pistolet, seule arme que ils avant sur eux pendant le saut,car tous les armes étant larges en containers. Après la Crête ils étant censés de sauter avec la MP40. Les enseignements de la Créte étant a la base de la élaboration du FG42.Le FG 42,était utilise pour la première fois pour l'opération "Eiche",la libération de Mussolini en 1943.Cet opération ne était pas une largage mais une opération aéroporté pour les paras. Après la Crête,les parachutes allemands ne sont plus blancs,mais dans les couleurs plus sombres. Les parachutes allemands,de la série RZ,sont inférieurs aux modelés alliées,car ils ont seulement une fixation au niveau entre les omoplates et sont par la, ingouvernables.Les parachutes permettent seulement un roulement vers l'avant lors de l'atterrissage(pour cela les protégés genoux).Cette mode de atterrissage dangereuse, interdit le emploi d'une gaine pour l'armement. Il faut attendre le RZ 20 en 1941 pour espérer de atterrir début et le RZ 36 en 1944 pour pouvoir faire les roulements latérales.
bmc
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| | | Lebeau06 En sursis
Nombre de messages : 265 Localisation : France Thème de collection : Militaria allemand ww2 et français ww1 Date d'inscription : 12/04/2013
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 17:19 | |
| Salut les gars et merci pour ces recherches détaillés, et nons Galland je ne vendrais pas ma jeep !!! :p
Cdt |
| | | Lebeau06 En sursis
Nombre de messages : 265 Localisation : France Thème de collection : Militaria allemand ww2 et français ww1 Date d'inscription : 12/04/2013
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 17:24 | |
| Et quelle est ce type de camouflage ? : |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15350 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 17:28 | |
| Salut !
Camouflage "Splinter" ( à éclats) :
Disons à partir du milieu de guerre : début 43 en Tunisie, en Italie , en Normandie et jusqu'à la fin de la guerre ...
Impossible par contre pour le début de guerre ou la Crète !!!
A+
Ludo |
| | | Lebeau06 En sursis
Nombre de messages : 265 Localisation : France Thème de collection : Militaria allemand ww2 et français ww1 Date d'inscription : 12/04/2013
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 17:38 | |
| Merci beaucoup, de toute façon avant 43 ils utilisaient que le splinter 31 ou la tenue verte. Et même si je veux faire de la reconstitution, je ne sauterais pas en parachute !!
Cdt |
| | | Lebeau06 En sursis
Nombre de messages : 265 Localisation : France Thème de collection : Militaria allemand ww2 et français ww1 Date d'inscription : 12/04/2013
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 17:52 | |
| Les Fallschirmjäger pouvaient avoir le Mauser G33/40 ?
Cdt |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20069 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 18:18 | |
| super, Petigny!
j'ai appris quelque chose de très intéressant |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 18:35 | |
| re, non,car arme conçue pour les chasseurs alpins. Les paras utilisent jusque en 41 le K98,aussi pour les snipers(moins nombreuses que dans l'armée française,car dans une section de la WH il n'avait pas les snipers prévues) et après 41 surtout le MP40(il avait plus dans les unités paras que dans les autres unités de la Heer). Aussi,le emploi de FG42 est anecdotiques car produit seulement a 7.500 exemplaires pour plus de 12 divisions de paras.
bmc |
| | | Lebeau06 En sursis
Nombre de messages : 265 Localisation : France Thème de collection : Militaria allemand ww2 et français ww1 Date d'inscription : 12/04/2013
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 20:46 | |
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| | | Lebeau06 En sursis
Nombre de messages : 265 Localisation : France Thème de collection : Militaria allemand ww2 et français ww1 Date d'inscription : 12/04/2013
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 20:54 | |
| La Stg44 était beaucoup utilisait aussi ?
Cdt |
| | | Lebeau06 En sursis
Nombre de messages : 265 Localisation : France Thème de collection : Militaria allemand ww2 et français ww1 Date d'inscription : 12/04/2013
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Ven 13 Déc 2013 - 23:01 | |
| Quelle est la date de création du Splinter A et du Splinter B ?
Cdt |
| | | galland En sursis
Nombre de messages : 894 Localisation : sud Date d'inscription : 09/01/2011
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Sam 14 Déc 2013 - 10:54 | |
| la stg a surtout été utilisée pendant la bataille des ardennes et en normandie (pour ce qui est du front ouest) les parachutistes ont principalement été armés comme ils l'étaient depuis le début : kar98 mp-40/38 (ou pm beretta) et mg-34/42 pour ce qui est des armes d'épaule |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15350 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| | | | bab Lieutenant
Nombre de messages : 508 Age : 56 Localisation : Brest Date d'inscription : 08/08/2008
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Sam 14 Déc 2013 - 18:15 | |
| - petigny a écrit:
- Salut !
Camouflage "Splinter" ( à éclats) :
Disons à partir du milieu de guerre : début 43 en Tunisie, en Italie , en Normandie et jusqu'à la fin de la guerre ...
Impossible par contre pour le début de guerre ou la Crète !!!
A+
Ludo Bonjour Ben si , le modèle 40, cousu entre les jambes (step in smock), était en version "splinter A" et a été distribué en Crète, même si il n'est pas représentatif bab |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15350 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Sam 14 Déc 2013 - 18:21 | |
| oui j'ai essayé de présenter une vision globale et représentative des tenues de FJ !!!
A+
Ludo |
| | | arnoldini Général d'Armée
Nombre de messages : 1578 Localisation : BELGIQUE , ( l'enfer de la Dyle ) Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Dim 15 Déc 2013 - 21:32 | |
| Sujet interessant merci aux participants et à Petigny et Bmc pour leur informations ! |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Dim 15 Déc 2013 - 22:16 | |
| Salut, Le Splinter "A" existe depuis 1931,sur les toiles de tente de la Reichswehr. En 1941 on commence a le utiliser pour les vêtements.Les vêtements étant imprimes de deux cotés dans les teintes fonces et teintes claires,a la fin de la guerre ils étant imprimé seulement d'une coté. Les paras de la SS utilisent les mémés combinaisons en splinter que la Luftwaffe. Par contre le "Fallschirm Panzer Division Hermann Goering" utilise les effets de camouflage de la SS. Le Splinter "B" fut seulement utilise de 1942 a 1944.
bmc |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Fallschirmjäger Lun 16 Déc 2013 - 14:46 | |
| Salut, Comme Galland fait remarquer,la veste de saut,Knochensack(sac a os),en camouflage SS petit poids a bien existe. A la fin de l'année 44/45,une unité spéciale de la SS est forme dans le camp de manœuvre de Sennelager/Paderborn.Cet unité est équipe de la veste de saut en camouflage petit poids. A cause de le situation en Hongrie l'unité entière est muté a la 9° SS Panzer Division.Elle devient la 2° compagnie de la "Aufklaerungsabteilung 9".Dans leurs vestes de saut camouflage petit poids, ils participent aux combats autour de Stuhlweissenburg. Une autre unité de la SS,le "Panzerjagdkompanie Dora II",issues du SS Sturmbataillon 500,effectue les opérations derrière les lignes russes a la fin de guerre,pour cela ils sont équipes aussi les vestes de saut petit poids.Après le témoignage de leur chef de compagnie,la première chose en opération, état de jeter leurs vestes,car jugé peu confortables.
Je ne jamais vue une bonne et je ne veux pas imaginer le prix.
bmc
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