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 Papier et lame

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Tr1st0r
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MessageSujet: Papier et lame   Papier et lame EmptyJeu 19 Déc 2013 - 21:38

Bonsoir,

Pourriez vous m'identifier ces quelques papiers ? Smile

Papier et lame Sdc11614

Pourquoi un "HJ" ? service dans la HJ ?

Papier et lame Sdc11615
Papier et lame Sdc11616
Papier et lame Sdc11618
Papier et lame Sdc11619
Papier et lame Sdc11620
Papier et lame Sdc11621
Papier et lame Sdc11622
Papier et lame Sdc11623
Papier et lame Sdc11624
Papier et lame Sdc11625
Papier et lame Sdc11626

La baio K98 est de fabriquant S4X64 il me semble
Connaissez vous le type ?
Puis je la restaurer ?
Je compte y mettre un fourreau, à combien peut-on en trouver ?

Papier et lame Sdc11627
Papier et lame Sdc11628

Merci à vous! Smile rendeer
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyJeu 19 Déc 2013 - 22:37

La deuxième et la troisième photo représentent deux pages d'un livret de l'organisation nazi de l'Arbeitsfront ( frond du travail allemand).
Cdlt,
XC
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyJeu 19 Déc 2013 - 22:47

Bonsoir!
Les 3 premières photos sont celle d'un livret de membre du DAF.
Les timbres valident la cotisation et le tampon confirme le versement!
La mention HJ signifie que le propriétaire était dans la HJ lorsqu'il a cotisé pour le DAF!
RZM
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyJeu 19 Déc 2013 - 22:59

Merci pour ces infos ! Smile

Le fait qu'il fût dans la HJ donne plus de valeur à la pièce ?
Y a t-il un moyen de savoir dans quel secteur de la HJ

La cotisation s'étend de 1941 à 1943 mais le mois de 1943 n'est pas complété, comme cela se fait-il ? Un oublie ?
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyJeu 19 Déc 2013 - 23:07

Re:
Non le fait que le porteur soit de la HJ n'élève pas le prix (environ 20€).
J'en ai d'un HJ du Luxembourg avec numéro de bann inscrit dessus acheté 15€ en bourse.
Pour savoir la région du jeune HJ il y normalement (mais pas obligatoire) un tampon avec la mention "bann" + numéro.
Pour l'absence de cotisations TOUT est possible...
RZM
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bmc
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyVen 20 Déc 2013 - 11:50

Salut,
- Reichskleiderkarte,
des-que de la début de la guerre,pour permettre a tous les allemands qui ne portent pas uniforme de
accéder au habillement par rationnement,il fut introduit la "Reichskleiderkarte".
La troisième(dritte) était introduit le 15.10.41 valable jusque au 31.12.42.Elle avait les coupons pour
120 points.Pour se acheter une jupe,autre le monnaie il fut demande 20 points de la carte, et pour
un manteau d'été 35 points.
A compter de la deuxième (40/41),les juifs ne recevaient plus la carte.

Pour les coupons HJ dans le Arbeitsbuch:
Après recherches;la usine a briques de Soeten,se trouve dans la Sarre.Il est probable que il était
membre du Bann 70 de Saarebruck.Cela me semble probable, car le ensemble des papiers vient
certainement de la mémé source,car la carte pour l'habillement est aussi de Sarrebruck.
Pour la fin de cotisation,comme dit RZM, tout est possible.Mais personnellement je pense,que il
a commence en mai 40,une apprentissage comme chaudronnier,une apprentissage durée entre 2,5
et 3 ans.Cela correspond a la fin des cotisations,car comme il est née en 1926,il est certainement
mobilisé pour le RAD,car au mémé moment les écoliers supérieurs,membres de la HJ né en 1926,sont
mobilisées pour la DCA.

bmc
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyVen 20 Déc 2013 - 18:34

Salut,

Concernant la lame de baïonnette pour moi y a rien à faire, elle est piquée en profondeur. Pour les prix des fourreaux on peut trouver ça à partir de 30 euros...

Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyVen 20 Déc 2013 - 19:31

Merci pour ces infos ! Smile

Il se peut que le possésseur a été envoyé à la DCA ?

HJ pas dans les unités combattantes donc ?

Bann signifit quoi ? 70 désigne un secteur ?

Pourquoi y-a t-il un tampon droguerie en Français ?

Que es que le petit jeton du chalet ?
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyVen 20 Déc 2013 - 21:00

Bonsoir!
Il est possible même fort probable que le Hj fut envoyé comme Flak-Helfer en effet!
A compter du 1 juin 1943, tous les "Gauleiter" du Reich, recevait du ministère de l'intérieur l'ordre d'incorporer dans les "HJ-LuftwaffenHelfer" les élèves nés en 1926 et 1927. Ces élèves devaient remplacer les 120 000 artilleurs de la "Flieger Abwehr Kanone" (Flak) allemande.

Dans un premier temps, seul les HJ servant dans la branche spécifique volante de la HJ (Flieger-HJ) furent concernées! Mais rapidement toutes les branches de la HJ furent concernées (Allgemeine-HJ, Motor-HJ,..).
Donc à compter de 1943 jusqu'à 1945 pas mal de HJ servirent dans des unités combattantes comme les unités de la Flak devenu unité antichar ou dans des bataillons (spécialisés ou non) du Volkssturm.

Un bann est un découpage administratif et géographique d'un secteur ou d'une région avec attribution d'un numéro!
Exemple on parle de du bann 742 = Ribeauvillé (Alsace)
RZM
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyVen 20 Déc 2013 - 21:35

Salut,
le jeton,
Winterhilfswerk 42/43,fait partie des 11 jetons de la série "fermes allemands",ici foret noir.

bmc
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyVen 20 Déc 2013 - 22:04

Merci pour cette mine d'infos ! Smile
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyVen 20 Déc 2013 - 23:17

Question par rapport à l'arbeitsbuch:
à quoi correspondent les différentes couleurs des coupons de cotisations collés?
Merci d'avance,
XC
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyVen 20 Déc 2013 - 23:20

Bonsoir!

captain cookies a écrit:
Question par rapport à l'arbeitsbuch:
à quoi correspondent les différentes couleurs des coupons de cotisations collés?
Merci d'avance,
XC

Si je ne dis pas de bétises (BMC confirmera ou non) study  study .
La couleur correspond à la valeur de la cotisation!
RZM
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyVen 20 Déc 2013 - 23:28

Merci RZM. Y'a t'il un site qui détaille ces valeurs (par exemple les conditions d'attributions de tel couleur etc... je suis embêtant je sais mais je possède également un livret du DAF et j'essaie de déchiffrer la partie des billets de cotisations )?
Merci,
XC
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptySam 21 Déc 2013 - 19:38

Autre question, comme cela se fait-il que la baionette est perdue son bouton poussoir ?
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptySam 21 Déc 2013 - 21:27

Salut,
Au sujet des coupons, RZM a raison,ils reflètent la valeur.
Je ne connais pas une site qui traite ces coupons,mais:
La cotisation de la DAF était obligatoire pour les travailleurs en hauteur de 1,5./. de leur salaire.
Il sont collé autant des coupons pour un mois,que le montant de ses 1,5./.
Les coupons étant distribue contre payement, soit dans les plus grands entreprisses par le "Betriebszellenobmann" ou pour les autres travailleurs par le "DAF Zellenwalter".
Ils recevaient les coupons et versent la cotisation a la "DAF Ortsverwaltungsstelle"(ville),qui de leur
part recevait les coupons et verse la cotisation a la "DAF Gauverwaltung"(région).
Les Ortsverwaltungsstellen,contrôlent de temps en temps les carnets,pour voir que les membres de
la DAF sont a jour des cotisations.Cet contrôle est matérialise par un tampon avec la date de contrôle sur les coupons.
Tous les échelons qui participent a la distribution et versement des cotisations,fournissent les listes
mensuelles de la réception des coupons et des versements.
Après observation de différentes carnets,je constaté que :
-pour les coupons avant guerre les mémés couleurs sont utilisées que pendant la guerre,seulement
la valeur est différente,il existe un coupon de 1,20 RM en bleu claire,qui je ne pas trouve pendant
la guerre.
-pendant la guerre:
0,30 RM = vert,
0,60 RM = jaune,
2,00 RM = vert/blanc
2,20 RM = rouge/marron
3,10 RM = mauve,
Cet liste n'est certainement pas complet,mais donné déjà une première idée.

bmc
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyDim 22 Déc 2013 - 22:43

Merci bmc pour ce compléments d'infos très intéréssant Smile

Donc moi c'est des 0,30 et des 0,60 RM
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyDim 22 Déc 2013 - 23:05

Merci bmc très intéressant en effet.
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame EmptyLun 23 Déc 2013 - 11:23

Bonjour!
Merci BMC pour tes informations toujours aussi intéressantes  Wink 
RZM
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MessageSujet: Re: Papier et lame   Papier et lame Empty

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