le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
-29%
Le deal à ne pas rater :
DYSON V8 Origin – Aspirateur balai sans fil
269.99 € 379.99 €
Voir le deal

 

 Musette sanitaire.

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
Ir 143
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Ir 143


Nombre de messages : 3446
Age : 40
Localisation : 67
Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur.
Date d'inscription : 10/08/2012

Musette sanitaire.  Empty
MessageSujet: Musette sanitaire.    Musette sanitaire.  EmptyVen 3 Jan 2014 - 19:47

je vous présente ici une autre pièce de ma collection. La musette sanitaire. Je dis sanitaire, car je ne sais pas encore quel type de personnel était concerné par son usage. Médecins, infirmiers ? Je penche plutôt pour le premier terme, au vu du contenu:

Musette sanitaire.  Pc290010
Pour ce qui est de la constitution de la trousse, elle est réalisée en carton semble il, couvert de toile. Les cotés sont renforcés de toile plus épaisse.
Musette sanitaire.  Pc290011
Des passants permettent de fixer une bretelle réglable non-amovible.
Musette sanitaire.  Pc290013
La toile des passants est semblable par son tissage à certains cotons filés allemands. Deux passants au dos permettent sans doute le passage d'une sangle ventrale afin d'éviter le ballotement de la musette.
Musette sanitaire.  Pc290012
Il existe une musette similaire confectionnée en cuir.
L'intérieur comporte un tampon dans le rabat, l'ensemble est doublé de toile fine.


Musette sanitaire.  Pc290015

Comme on peut le constater, sur l'exemplaire présenté, il manque l'attribut oval à croix rouge. Seule reste une trace de colle de cet attribut cousu sur le pourtour. Réutilisation civile ou volonté de camouflage ? ( Les tireurs japonais prenaient à partie les infirmiers alliés, avaient ils peur de la même pratique en retour ? ) La sangle semble aussi avoir été modifiée, la fermeture avec un dé métallique à l'origine est remplacée par la traditionnelles sangle à nouer.
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
EdwardLionheart


Nombre de messages : 12484
Age : 48
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

Musette sanitaire.  Empty
MessageSujet: Re: Musette sanitaire.    Musette sanitaire.  EmptyVen 3 Jan 2014 - 20:33

Merci, je n'en avais jamais vu aucun exemplaire semblable avant.
Plutôt qu'une sangle ventrale supplémentaire les passants ne seraient-ils pas tout simplement destinés à y glisser le ceinturon standard ? Pour ce qui est de la fermeture par deux sangles peut-on voir une trace de changement sur la sacoche même, ou bien n'est-elle qu'une version ersatz d'un équipement antérieur ?
Revenir en haut Aller en bas
Ir 143
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Ir 143


Nombre de messages : 3446
Age : 40
Localisation : 67
Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur.
Date d'inscription : 10/08/2012

Musette sanitaire.  Empty
MessageSujet: Re: Musette sanitaire.    Musette sanitaire.  EmptySam 4 Jan 2014 - 11:52

La sangle supérieure, dans le tissage habituel, a été rapportée, quand ? A la main. Les passants arrière font 30 mm à l'intérieur, le ceinturon ne passe pas, car il en fait 45.
Revenir en haut Aller en bas
Hiroo Onoda
Maréchal
Maréchal
Hiroo Onoda


Nombre de messages : 2321
Localisation : Run Through the Jungle.
Thème de collection : Japon seconde guerre.
Date d'inscription : 17/12/2013

Musette sanitaire.  Empty
MessageSujet: Re: Musette sanitaire.    Musette sanitaire.  EmptySam 4 Jan 2014 - 17:51

J'aime beaucoup cette musette médicale, elle ressemble aux musettes classiques dans le choix des matériaux. Je possède la version cuir, insigne disparu, je suppose qu'elle a vu du service après guerre, la sangle a été coupée et rafistolée à un moment donné par une personne dont la couture n'était pas le fort.

Pour la tienne je crois reconnaître 十六 sur le tampon, soit 1941. Au vu du modèle de boucle métallique ça me semble cohérent.
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
EdwardLionheart


Nombre de messages : 12484
Age : 48
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

Musette sanitaire.  Empty
MessageSujet: Re: Musette sanitaire.    Musette sanitaire.  EmptySam 4 Jan 2014 - 23:04

Merci pour ces précisions. Il est vrai qu'ajouter un ceinturon ou une sangle en plus du ceinturon réglementaire était une pratique banale dans l'armée japonaise. Concernant la modification de la fermeture, cela peut aussi bien être une réparation de terrain qu'une volonté du propriétaire de privilégier un système d'ouverture plus rapide.
J'ai découvert à l'instant ceci sur Wikipedia Commons :

Musette sanitaire.  3vfc
C'est donné pour japonais mais j'ai des doutes, notamment vis-à-vis des inscriptions sur un des tubes. On voit sur la gauche une sangle qui me parait beaucoup trop importante pour être un garrot et pourrait servir à éviter le ballotement intempestif de la sacoche ...


Dernière édition par EdwardLionheart le Sam 4 Jan 2014 - 23:34, édité 2 fois (Raison : Ajout d'image)
Revenir en haut Aller en bas
Ir 143
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Ir 143


Nombre de messages : 3446
Age : 40
Localisation : 67
Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur.
Date d'inscription : 10/08/2012

Musette sanitaire.  Empty
MessageSujet: Re: Musette sanitaire.    Musette sanitaire.  EmptyDim 5 Jan 2014 - 10:52

Salut EDWARD, j'avais trouvé la même photo sur le net, elle est extraite d'un TM US sur l'armée japonaise. J'ai oublié de faire apparaitre le lien.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/Japan/IJA/HB/HB-10.html
J'ai aussi remarqué cette inscription, URGO ? Cela ne m’étonnerais pas que du matériel de pris, ou civil ait été employé, au vu de ce que dit le TM, pas de standardisation etc.
La "sangle" semble de section carrée non?
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
EdwardLionheart


Nombre de messages : 12484
Age : 48
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

Musette sanitaire.  Empty
MessageSujet: Re: Musette sanitaire.    Musette sanitaire.  EmptyDim 5 Jan 2014 - 20:42

C'est difficile à dire au vu de la qualité extrêmement granuleuse de la photo, mais elle semble inhabituellement épaisse pour du coton filé en effet.
Ce qui me gêne avec une telle forme, outre le fait qu'elle ne correspond à rien de connu, c'est que ce diamètre très important rendrait le nouage difficile. Peut-être n'est-ce qu'un effet de lumière ?
Il est très possible en tout cas que le fameux tube soit du matériel pris sur des civils ou même du personnel médical allié et ensuite photographié par l'armée US, auquel cas on appréciera l'ironie de la situation. De façon étrange en cherchant sur le net j'ai trouvé beaucoup d'exemplaires en cuir et jusqu'à maintenant aucun en toile à part celui-ci.
Revenir en haut Aller en bas
Ir 143
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Ir 143


Nombre de messages : 3446
Age : 40
Localisation : 67
Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur.
Date d'inscription : 10/08/2012

Musette sanitaire.  Empty
MessageSujet: Re: Musette sanitaire.    Musette sanitaire.  EmptyLun 6 Jan 2014 - 17:29

Je viens de recevoir, pas plus tard qu'il y à 3 heures, l'ouvrage de Agustin Saiz Heitai.
Il dit que le Japon a importé beaucoup de produits pharmaceutiques allemands. Publicité Bayer à l'appui. Ma musette y est figurée dans une photo d'époque, portée par un soldat, en complément d'une plus petit musette en cuir.
Revenir en haut Aller en bas
Hiroo Onoda
Maréchal
Maréchal
Hiroo Onoda


Nombre de messages : 2321
Localisation : Run Through the Jungle.
Thème de collection : Japon seconde guerre.
Date d'inscription : 17/12/2013

Musette sanitaire.  Empty
MessageSujet: Re: Musette sanitaire.    Musette sanitaire.  EmptyMar 7 Jan 2014 - 9:50

Tiens c'est marrant, j'ai reçu le mien hier aussi!

Excellent bouquin, des centaines de pages, encore plus de photo, et en couleur, sans parler de la multitude de thèmes abordés couvrant au final tout l'équipement imaginable du fantassin nippon. De l'équipement réglementaire jusqu'aux articles de "confort" envoyés au front par les proches et la famille à l'arrière.

Il y a effectivement une très bonne photo d'époque d'une musette comme la tienne, avec l'insigne et ce qui ressemble à la même modification au niveau de la fermeture. (Difficile de l'affirmer cependant.)

J'ai reçu deux autres bouquins (pavés) de référence "Swords of Imperial Japan 1856-1945" et "Imperial Japanese Good-Lucks Flags and One-Thousand Stich Belts" .... Que du bonheur! Les prochaines semaines (mois?) s'annoncent studieuses!

Si vous avez l'occasion de vous procurer l'un de ces 3 bouquins, vous ne regretterez pas l'investissement (perso j'ai profité de Noël). Je recommande Heitai qui aborde également les lames (armée et pas marine) et les drapeaux, n'acheter les deux autres que pour vraiment se spécialiser.
Revenir en haut Aller en bas
Ir 143
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Ir 143


Nombre de messages : 3446
Age : 40
Localisation : 67
Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur.
Date d'inscription : 10/08/2012

Musette sanitaire.  Empty
MessageSujet: Re: Musette sanitaire.    Musette sanitaire.  EmptyMar 7 Jan 2014 - 20:23


En effet, un superbe ouvrage (on en a pour ses euros !). Je le trouve moins austère que le Landser du même auteur. On vois à peu près toutes les tenues de l'armée de terre, les variantes (même si il y en sans doute beaucoupl plus) sont montrées.
On se fais plaisir avec de belles photos, de beaux articles, du petit matériel (j'adore cela pour tous les belligérants).
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
EdwardLionheart


Nombre de messages : 12484
Age : 48
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

Musette sanitaire.  Empty
MessageSujet: Re: Musette sanitaire.    Musette sanitaire.  EmptyMar 7 Jan 2014 - 20:43

Je vais donc essayer de me le procurer. Ce sera ça ou une gourde japonaise, je vais prendre le temps d'y réfléchir...
Pour la sangle de la musette médicale, je verrais bien quelque chose en fort coton filé avec une boucle d'un côté et un sanglon renforcé de l'autre, mais c'est purement spéculatif ...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Musette sanitaire.  Empty
MessageSujet: Re: Musette sanitaire.    Musette sanitaire.  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Musette sanitaire.
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» [IDENTIFICATION] Musette française datée 1963, préfigurant la musette F1 ?
» Musette d'essais issue de la musette mle 35 ?!
» Du HJ / BDM Sanitaire!
» Sanitaire all ww2
» Brassard sanitaire US

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: La seconde guerre mondiale (WW2) :: Les forces de l'Axe :: Le Japon :: Uniformes et équipements-
Sauter vers: