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| Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad | |
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+7Hiroo Onoda Drimmer Detect'boy julien30 André Manstein Klaus Von Othioten 11 participants | Auteur | Message |
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Klaus Von Othioten Administrateur
Nombre de messages : 7101 Age : 33 Localisation : XV.AK (mot.) - 6.40 Thème de collection : Documents Allemands Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 4/1/2014, 22:58 | |
| Bonjour à tous ! Je suis très fier de vous montrer une rentrée "locale", puisqu'elle vient de St-Petersbourg (l'ex Leningrad donc...) Pour ceux qui ne le sauraient pas : le NKVD est la Police secrète durant la guerre, en URSS. C'est l'ancêtre du KGB, avec les mêmes missions. Dans les territoires soviétiques, les missions sont le maintien de l'ordre politique et la sûreté intérieure, avec tout ce que celà implique comme actions et surtout exactions dans les faits... Pour un article général sur le sujet : http://fr.wikipedia.org/wiki/NKVD 2ème rappel : pendant la guerre, la ville de Léningrad est assiégée par les Allemands, et durement bombardée. Pourtant elle résiste et pendant près de 900 jours la ville encerclée ne sera jamais prise, de Septembre 1941 à Janvier 44, lorsque qu'elle sera complètement dégagée. Plus d'un million d'habitants mourront de faim et du blocus Allemand. Cette bataille est considérée comme le plus long siège de l'histoire moderne... Le document en question est un laissez-passer, permettant à l'inspecteur Andreï Klimov, du NKVD, de se déplacer dans les quartiers de Frunzensky et Куйбышевский, dans le centre de la ville. Etabli le 16 Mai 1942, il est valide jusqu'au 31.12.1942, et a été prolongé jusqu'au 16 Janvier 1943... Un papier fait pendant le blocus, et chargé d'histoire... Si quelqu'un a des infos en plus, pas d'hésitation, je suis preneur ! |
| | | Manstein Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10853 Age : 37 Localisation : Québec Thème de collection : US Vietnam Date d'inscription : 03/03/2006
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 4/1/2014, 23:03 | |
| Juste magnifique Un papier d'une grande qualité !!! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 5/1/2014, 05:04 | |
| Bonjour Nico Magnifique pièce Cela ne doit pas courir les rues. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 5/1/2014, 08:58 | |
| Bonjour! Beau et rare document! Je n'ose imaginer ce qu'ont vécu ces pauvres diables assiégés RZM |
| | | André Lieutenant
Nombre de messages : 592 Localisation : sud Date d'inscription : 30/01/2009
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 5/1/2014, 10:23 | |
| Bonjour, encore une très belle pièce chargée d'histoire Venant de Leningrad en plus... c'est la cerise sur le gâteau! En revanche, juste une précision à propos du NKVD. L'article français sur Wikipédia n'est pas très précis et pourrait entrainer une confusion. Le NKVD, c'est avant tout le ministère de l'intérieur soviétique de l'époque. La police politique est donc l'une de ses branches (l'une des plus importantes), mais ce n'est pas que cela. Il y a également des services plus " classiques", des services financiers, la garde du Kremlin, l'aménagement du territoire, prisons... etc. D'ailleurs, le NKVD donnera naissance au KGB, mais surtout au MVD (ministère des affaires intérieures). |
| | | julien30 Modérateur
Nombre de messages : 6711 Localisation : Nîmes Thème de collection : croix de fer Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 5/1/2014, 10:26 | |
| Salut Nico.
Magnifique document.bien joué...
Julien. |
| | | Klaus Von Othioten Administrateur
Nombre de messages : 7101 Age : 33 Localisation : XV.AK (mot.) - 6.40 Thème de collection : Documents Allemands Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 5/1/2014, 22:25 | |
| Merci à vous, je suis très content de cette pièce, surtout que c'est de la "chine" locale (et de la semaine dernière...)! Il garde tout de même une part de mystère : pas de photos, et mentions obscures pour moi, qui ne devaient être compréhensible que pour les "initiés" à l'époque...
@RZM : Le blocus a été une chose terrible... A St-Petersbourg, il y a un musée consacré à l'histoire du siège de la villen très impressionnant : une vitrine notamment présente la ration alimentaire pour un adulte, pour une journée au pire du siège : 170g de pain... et c'est tout.
Je n'ai jamais vu ce genre de documents en France en tout cas, il n'y a pas beaucoup de collectionneurs de matériel soviétique !
Merci à toi André pour le rappel sur le NKVD. J'avoue que mes connaissances sur le sujet laissent un peu à désirer ! Peut-être as-tu une réponse à une de mes questions ? A priori il existe une branche du NKVD nommée UNKVD (apparemment c'est le cas sur le laissez-passer.), en quoi consiste-t-elle exactement ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 6/1/2014, 05:13 | |
| Impressionant Amitiés, XC |
| | | Detect'boy Colonel
Nombre de messages : 891 Age : 25 Localisation : midi-pyrénée Thème de collection : Français 14-18, archéologie, numismatique romaine, etc... Date d'inscription : 09/09/2013
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 6/1/2014, 18:53 | |
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| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20071 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 6/1/2014, 19:36 | |
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| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 7/1/2014, 08:31 | |
| 170g de pain... Sachant que dans le pain il devait y avoir un peu de sciure ou autre histoire de faire durer la farine etc. Avec ce régime on comprend pourquoi les gens mangeaient à peu près tout ce qu'ils pouvaient trouver, animaux domestiques et certainement, de manière consciente ou non, de la viande humaine, mais aussi mauvaises herbes, (tourbe?) essentiellement pour tromper son estomac et reproduire la sensation de satiété.
Effectivement un des épisodes les plus sombres de l'histoire du XXe siècle.
Le plus long siège de l'histoire moderne étant celui de Sarajevo il me semble, malheureusement même le triste record de Stalingrad était destiné à être battu.
Un document forcément émouvant. |
| | | Klaus Von Othioten Administrateur
Nombre de messages : 7101 Age : 33 Localisation : XV.AK (mot.) - 6.40 Thème de collection : Documents Allemands Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 7/1/2014, 14:33 | |
| J'illustre ce post avec la vitrine en question, présentant les moyens de survie des habitants : Photos prise au musée du blocus, à St-Pétersbourg Au premier rang : Tout à droite, devant la balance, la ration de pain. Un peu à gauche, du mastic de fenêtre mélangé à du sucre. Encore à gauche, des résidus de blé (normalement ce qui ne se mange pas), amalgamé en galettes Tout à gauche, un bout de ceinture en cuir, à mâchonner. Juste à gauche de la balance, un caillou fait par du sucre, fondu dans l'incendie d'un dépôt de ravitaillement... |
| | | André Lieutenant
Nombre de messages : 592 Localisation : sud Date d'inscription : 30/01/2009
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 7/1/2014, 14:58 | |
| Bonjour, tu as beaucoup de chances d'avoir pu te rendre là-bas. C'est une région de l'Europe que je n'ai pas eu l'occasion de visiter mais j'espère bien le faire un jour, il y a tellement de choses à visiter! Pour le UNKVD, je trouve des choses mais je ne comprends pas tout. Je vais continuer les recherches et te préviens dès que j'ai des choses concrètes sur le sujet. |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 7/1/2014, 17:04 | |
| Salut, Le UNKVD,c'est le NKVD locale.Ici le UNKVD de Leningrad. Je te merci pour avoir présente cet document,car je me suis toujours posé la question pourquoi les civils de Leningrad ne étant pas évacues(mémé on pouvait le faire). Parc-que ils ne étant pas autorises a quitter leurs quartiers d'habitation et travail.(mémé a l'intérieur de Leningrad pour rejoindre les quartiers moins exposes). Tous les russes avaient le "metrik",une carte d'identité.Seulement avec cet carte d'identité ils étant autorisée de se déplacer quelque kilométrés autour de leur lieu d'habitation. Pour les déplacements dans les grands villes et leur installation dans cet villes,ils avaient besoin d'un passeport intérieur,la propiska.Ces passeports étant délivres pour les russes qui se installent dans les villes sur ordre du partie pour le travail.Les paysans et membres de kolkhozes ne avaient pas le droit de quitter leurs campagnes et ne recevaient pas cet passeport. Quand Staline organise la grand famine dans l'Ukraine en 1932/33 pour briser les mouvements d'indépendance,avec entre 2,5 et 7,5 millions de morts(le Holodomor,reconnue comme génocide), les ukrainiens qui quittent les régions de famine sans autorisation,ca veut dire sans passeport, furent exécutes.Dans deux ans,il a 150.000 exécutions pour cet motive. Les vagabonds en union soviétique,écopent en moyen 10 ans de Gulag,a cause de leur déplacements sans autorisation. Ton document présente les mémés caractéristiques,réduit a la situation de Leningrad.Apparemment pour se déplacer d'un quartier dans un autre il fallait une autorisation.Le but être certainement comme pour le passeport intérieur,une contrôle totale de la population. Sans vouloir minimiser la rôle allemand dans cet drame,pour moi c'est clair, que Stalin porte aussi un part de la responsabilité,car mémé que la situation approvisionnement est catastrophique,il "cloue" la population civile sur place.Pour moi c'est pas surprenante,car pour Stalin,depuis la révolution(marins de Cronstadt,Trotski) et le meurtre de Kirov(patron des soviets a Leningrad et ami de Stalin),Leningrad était une ville "suspect".
bmc |
| | | Klaus Von Othioten Administrateur
Nombre de messages : 7101 Age : 33 Localisation : XV.AK (mot.) - 6.40 Thème de collection : Documents Allemands Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 7/1/2014, 17:35 | |
| Ah, merci pour l'info ! Pour le déplacement de la population, il est clair que seules les autorités supérieures pouvaient organiser l'évacuation de la ville (du fait de ces cartes de déplacement). C'est l'impréparation totale ici qui a fait que la population est restée... Ca a été une catastrophe sans précédent ! Par contre presque 500000 personnes ont été évacuées en Juillet Août. Dans la confusion monstrueuse apportée par Barbarossa, les autorités ont été totalement prises de cours... Tu as raison, la Stavka a une grosse part de responsabilité. Par contre la population n'a pas été épargnée par les Allemands (ce qui s'inscrit dans la sinistre logique de la guerre à l'Est)... La couleur est annoncée ici : - Citation :
- Order of the Army High Command (Oberkommando des Heeres) to Army Group North of 28.09.1941 (Bundersarchiv/Militärarchiv, RM 7/1014)
Betrifft: Abschließung der Stadt Leningrad
An
Heeresgruppe Nord
Auf Grund der Weisung der Obersten Führung wird befohlen: 1.) Die Stadt Leningrad ist durch einen möglichst nahe an die Stadt heranzuschiebenden und dadurch Kräfte sparenden Ring einzuschliessen. Eine Kapitulation ist nicht zu fordern. 2.) Um zu erreichen, dass die Stadt als Zentrum des letzten roten Widerstandes an der Ostsee möglichst bald ausgeschaltet wird, ohne dass grössere eigene Blutopfer gebracht werden, ist die Stadt infanteristisch nicht anzugreifen. Sie ist vielmehr durch Niederkämpfen der Luftabwehr und der feindlichen Jäger, durch Zerstörung der Wasserwerke, Lagerhäuser, Licht- und Kraftquellen ihrer Lebens- und Verteidigungsfähigkeit zu berauben. Die militärischen Anlagen und Verteidigungskräfte des Gegners sind durch Feuer und Beschuss niederzukämpfen. Jedes Ausweichen der Zivilbevölkerung gegen die Einschliessungstruppen ist - wenn nötig unter Waffeneinsatz - zu verhindern. 3.) Durch Verbindungsstab Nord wird bei Finnischem Oberkommando gefordert werden, dass die in der Karelischen Landenge vorgehenden finnischen Kräfte die Einschliessung Leningrads von Norden und Nordosten her im Anschluss an die über die Newa vorgehenden deutschen Kräfte übernehmen und dass die Einschliessung selbst nach obigen Gesichtspunkten erfolgt.
Umgehende Verbindungsaufnahme zwischen Heeresgruppe Nord und Verbindungsstab Nord wegen Regelung der Einzelheiten wird von OKH zeitgerecht befohlen.
I.A.
gez. Halder Rapidement, l'ordre est donné de faire le siège, et de contrecarrer tout mouvement, y compris de la population. |
| | | Stolles Général de Brigade
Nombre de messages : 1183 Localisation : Est Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 7/1/2014, 18:32 | |
| Salut, superbe document Voici une photo prise devant la cathédrale Saint-Isaac de Leningrad : Sergio Leone le célèbre réalisateur de westerns peu avant sa mort avait voulu tourner une adaptation du livre Les 900 jours de Leningrad. Cdlt, Cédric. |
| | | panzerstug Soldat
Nombre de messages : 20 Localisation : france Thème de collection : us-all Date d'inscription : 30/12/2013
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 7/1/2014, 18:44 | |
| superbe rentrée! |
| | | Klaus Von Othioten Administrateur
Nombre de messages : 7101 Age : 33 Localisation : XV.AK (mot.) - 6.40 Thème de collection : Documents Allemands Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 7/1/2014, 20:18 | |
| Le même endroit, aujourd'hui : D'ailleurs, on voit toujours des impacts dans les piliers de la cathédrale (au centre de la photo) |
| | | Tr1st0r Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4652 Localisation : France Thème de collection : . Date d'inscription : 05/08/2012
| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad 7/1/2014, 21:48 | |
| Bonsoir, Superbe document ! Félicitation ! |
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| Sujet: Re: Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad | |
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| | | | Document Rarissime : Laissez-Passer NKVD à Leningrad | |
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