Mütze Feldgrau bavaroise

bonjour

rentré ce matin suite a un échange cette mütze bavaroise avec quelques tampon
d apres les recherche RR5 correspondrais a Reiter des Reichswehr = Cavalerie de la Reichswehr ( merci gégé pour ta documentation )
il y a tampon 1918 et 1919
merci pour l identification des autres tampons

cdt iberico68

Bonjour

Le 5.Reiter-Regiment des reichwehr est prussien.....

Seul le 17. R.R. est bavarois.

Nono

Excellent état!

Greg.

Bonjour

Et en cavalerie ....2Esk

Cdt iberico68

Cocarde bavaroise la non ?

et le 2 Eskadron était stationné au nord de la Bavière ...en Poméranie   

bonjour

donc bonne ou pas bavaroise

cdt iberico68

bonsoir

voila ce que j ai trouver en doc
le RR5 serait un régiment ESK pour escadron chevaux léger

cdt iberico68

Salut, en tout cas c'est superbe!

Salut,
D'abord,la Reichswehr existe entre 1921 et 1935.Tout le monde porte la cocarde
noir,rouge,jaune et l'aigle de la république.(Alors Reichswehr, avec cocarde du Reich et bavaroise,njet).
La Reichswehr sert la république de Weimar!

En 1919 on a plus tôt le "Uebergangsheer",heer de transition,avec les structures du heer de Kaiser mais la "Wehrhoheit",le droit d'avoir sa armée propre,est enlevée a la Bavière(et les autres ex royaumes) et transmise a la république.Le 18.12.1919 furent crées les "Reichswehr Kavallerie Regimenter" avec les restes des unités de cavalerie dissout.(renommés en 1920/21 "Reiter Regiment")
RR 5,désigne bien le Reiter Regiment 5 (prussien,qui fait allusion a la région de recrutement et ne pas a la subordination) fondé en 1920(!) avec les personnels du "Reichswehr Kavallerie Einheiten" 17 et 37.
Une Esc,est une escadron équivalent de la compagnie,chez la cavalerie(sans designer le type).

La Bavière en 1914, a 12 régiment de cavalerie:
2 régiment de schwere Reiter,
2 régiment Ulanen,
8 régiment Chevaulegers,"Chevaulegers Regiment"(écrit comme ça,et aucun régiment est abrégé avec "RR").
Tous ces régiment sont dissout après la guerre et dans la Reichswehr il reste que le "RR17",Reiter
Regiment 17",stationné sur le territoire bavaroise,a Bamberg.

En vue,de ses éléments,j'ai un doute sur les marquages.
Dans le livre,il est question d'une coiffe commune a tous les militaires du rang bavaroises introduit
en 1917.(le seaux désigné un "échantillon" officielle,certainement a l'intention des fabricants de la
coiffe).

bmc

Salut,
La différence des "Einheitsfeldmutze 1917" bavaroise envers tous les autres armées qui constituent le
Reichsheer est que elle est entièrement en "Grundtuch",(drap de base).
Les Einheitsfeldmutze des autres armées ont en remplacement des bandes de couleur qui entourent
la Mutze,a compter 1917,une bande "tout arme" en "resadagruen Abzeichentuch",drap pour insignes de la couleur vert/grise.
La Einheitsfeldmutze 1917,est remplace a compter 1919,par la "Schirmmutze",casquette a visière,
dans la future Reichswehr.
(Encore un fois,on peut avoir le doute sur les marquages dans la mutze présente).

Mémé que on peut observer,les Einheitsfeldmutze 17,sorties neuf du stock,pour les manœuvres et
cela jusque en 1938/39.
Un autre emploi de ces Feldmutze 17,était pour l'instruction des SS.Pour cela, les stocks furent teinte en noir et passepoiles en blanc.L'aigle de partie fut porte a la place de la cocarde du Reich et le tété de mort a la place de la cocarde du royaume.
Cette Mutze fut remplace dans la SS a compter 1935 par le bonnet de police(Schiffchen).

Le emploi non officielle de la Feldmutze,après la première guerre peut se expliquer par le fait, que pour le service en campagne,le soldat avait que le choix entre la Schirmmutze et le casque lourde.
Cet lacune fut "réparé" en 1935 avec la introduction du bonnet de police.

Dans le cas de la Mutze présente,mémé que elle peut être utilise par le RR15 pendant les années
vingt de la maniéré "non réglementaire" pendant le service en campagne(sortie de un stock de 1919),on peut totalement exclure que elle fut porte avec les cocardes du reich et du royaume bavaroise.(une seul cocarde aux couleurs de la république était plus cohérent avec les marquages).
Je opte pour cet possibilité,et le rajout des cocardes du Reich et Bavaroise(plus facile qui les tampons variées) est fait ultérieurement pour faire plus "vrai"(mais comme suivant sans connaitre le contexte historique).

bmc

Bonjour,

Merci BMC pour tous ces renseignements.

Malgré cela, moi je l'aime bien cette Mutze
Le fait d'avoir un marquage d'Eskadron n'implique pas forcément la Kavallerie,
cela peut aussi être un Eskadron de Train Abteilung....
En effet les marquages Esk et G semblent plus anciens que le RR, il est possible qu'ils ne soient pas liés...

Le fait d'être passé II, puis III puis IV Garnitür montre un usage long, l'armée de transition puis la Reichswehr avaient peu de moyen donc ils ont sans doute du faire feu de tout bois.

Le fait d'être marqué d'un RR, vu la période, comme Mutze de corvée ne me choque pas plus que cela

Pour la remettre en état "guerre", il faut lui trouver la bonne cocarde bavaroise fin de guerre, celle avec le centre bleu, tel que présenté dans l'extrait du Kraus

La mienne, ici sur un buste du Bay FAR11


David

Bonjour a tous même ci cette mutz est daté de 1919 elle sort certainement des dernier stock de l'armé et bien un bon model 1917 , voici un autre model 1917

Salut José, je l'est vu à Hirsingue cette mutze JOLIE   

thierry lari90