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| Identification lot armes blanches | |
| | Auteur | Message |
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ch21 Sergent
Nombre de messages : 102 Localisation : 21000 Thème de collection : Ne sais pas Date d'inscription : 14/03/2014
| Sujet: Identification lot armes blanches Ven 14 Mar 2014 - 23:13 | |
| Bonjour à tous, Total newb dans ce type de forum, j'espère ne pas commettre d'impair. Désolé si c'est le cas (en particulier pour les photos) Depuis des années il aurait fallu nettoyer la cave de mes parents. C'est fait en partie et je suis tombé sur des armes que je souhaiterais identifier. Depuis le haut : Une baïonnette Lebel Rosalie ? Une baïonnette Lebel Berthier ? Une épée (fleuret) de déco tout en acier marquée "Souzy Aine" pointe certainement cassée Un sabre pas tout à fait droit marqué "Creuze Grade Cup Chatellerault" sur la tranche de la lame Un sabre sans marque type Briquet Toutes ces indications sont à prendre au conditionnel, elles ne découlent que de recherches que j'ai pu faire sur Internet et en particulier sur ce site. Si quelqu'un pouvait me donner plus de pistes je serais très reconnaissant. Merci d'avoir lu jusque là ! |
| | | Bouboule Général de Brigade
Nombre de messages : 1164 Age : 54 Localisation : Nord Thème de collection : Baïonnettes Allemandes (autour de la WW1) Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: Identification lot armes blanches Ven 14 Mar 2014 - 23:28 | |
| Bonsoir. Pour 1 er article, épée baïonnette modèle 1886-1915 poignée en laiton avec son fourreau paraissant homogène. Pour le deuxième sabre baïonnette 1892 2 ème type quillon coupé, plaquettes vulcanisées !!. Sans fourreau Eric |
| | | Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2689 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: Identification lot armes blanches Ven 14 Mar 2014 - 23:38 | |
| Bonsoir ch21,
Pour le reste vous avez de haut en bas après les baïonnettes identifiées par Bouboule :
-une épée de théâtre ou de décoration
-un sabre d'adjudant modèle 1845
-un sabre briquet, modèle an IX ??
Cordialement,
Imperator Trajan |
| | | ch21 Sergent
Nombre de messages : 102 Localisation : 21000 Thème de collection : Ne sais pas Date d'inscription : 14/03/2014
| Sujet: Re: Identification lot armes blanches Sam 15 Mar 2014 - 0:04 | |
| Merci à tous les deux !
Je n'aurais jamais imaginé avoir des réponses aussi rapide…
Imperator Trajan puis-je abuser ?
Les sabres et l'épée décoraient une cheminée chez un oncle je crois. Ils me paraissaient tous aussi faux les uns que les autres, ça ne serait pas le cas (pour les sabres) ? Si le sabre 1845 parait un peu moins faux maintenant à cause de l'inscription sur la tranche et le fait qu'il a certainement été reforgé, n'est-ca pas bizarre un sabre briquet sans aucun poinçon ?
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| | | Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2689 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: Identification lot armes blanches Sam 15 Mar 2014 - 0:16 | |
| Re bonsoir, Excusez-moi je me suis précipité, je n'avais pas vu que vous aviez encore écrit quelque chose sous les photos. En effet pour le 1845 si la lame n'est pas droite et ondulée quand vous la regardez dans l'axe de la poignée et qu'il porte ce marquage assez bizarre, c'est bien une copie (en tout cas pour moi, j'ai jamais vu Creuze Grade Cup précéder Châtellerault). Pour le briquet l'absence de poinçon n'est pas alarmante, certains en sont dépourvus. Il faut compter les cannelures de la poignée, il doit y en avoir 28. Pouvez vous faire d'autres photos plus détaillées du Briquet s'il vous plait ? Cordialement, Imperator Trajan |
| | | ch21 Sergent
Nombre de messages : 102 Localisation : 21000 Thème de collection : Ne sais pas Date d'inscription : 14/03/2014
| Sujet: Re: Identification lot armes blanches Sam 15 Mar 2014 - 0:33 | |
| Merci pour cette nouvelle réponse. Il y a effectivement 28 cannelures sur la poignée du Briquet. Pour les photos, je pense que ça va attendre un peu, demain ou après-demain. Je ne l'avais pas pris de plus près en pensant que c'était une copie… Pour l'inscription sur le sabre d'adjudant, c'est assez grosso-modo. Je n'arrive pas vraiment à lire ce qui est marqué et je n'arrive pas à photographier correctement la tranche de la lame. Pareil, je vais essayer plus tard. En attendant, merci encore |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45526 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Identification lot armes blanches Sam 15 Mar 2014 - 9:53 | |
| Bonjour, ce type de lame très légèrement courbe à extrémité en langue de carpe est celui des sabres 1845 et 1855 pour officiers supérieurs. Elle mesure normalement 77 cm. Les officiers subalternes et adjudants quant à eux avaient une lame de 86 cm droite. Pour l'inscription, à part Châtellerault, ça ne veut à priori rien dire Pour ce qui est de l'épée, on la trouve aux catalogues BALP de Saint Etienne du Second Empire jusqu'à environ 1930. C'était fait pour la décoration. Sa dénomination au catalogue (dénomination très fantaisiste!) est "Croisette Louis XIII". Cordialement, CG |
| | | ch21 Sergent
Nombre de messages : 102 Localisation : 21000 Thème de collection : Ne sais pas Date d'inscription : 14/03/2014
| Sujet: Re: Identification lot armes blanches Sam 15 Mar 2014 - 13:17 | |
| - Imperator Trajan a écrit:
- Re bonsoir,
Pouvez vous faire d'autres photos plus détaillées du Briquet s'il vous plait ?
Cordialement,
Imperator Trajan Re-bonjour, j'ai pris quelques photos des 2 sabres. Le Briquet à une lame de 59cm de la pointe à la garde. Et ensuite 13,5cm jusqu'au rivet. Il y a 3 photos du Briquet BriquetGardeD : garde laiton bien fatiguée BriquetGardeG : le seul truc qui ressemble à un poinçon BriquetLame : lame super émoussée et abimée L'espèce de bague en cuir est fendue, j'ai oublié de la remettre pour les photos - Crevette a écrit:
- Bonjour,
ce type de lame très légèrement courbe à extrémité en langue de carpe est celui des sabres 1845 et 1855 pour officiers supérieurs. Elle mesure normalement 77 cm.
Les officiers subalternes et adjudants quant à eux avaient une lame de 86 cm droite.
Pour l'inscription, à part Châtellerault, ça ne veut à priori rien dire
Pour ce qui est de l'épée, on la trouve aux catalogues BALP de Saint Etienne du Second Empire jusqu'à environ 1930. C'était fait pour la décoration. Sa dénomination au catalogue (dénomination très fantaisiste!) est "Croisette Louis XIII".
Cordialement, CG Merci pour ces précisions Là, le sabre mesure 74cm en tout dont 65cm de lame On voit (mal) une réparation ou un raccourcissement sur : 1845LameD 1845LameG La garde et la poignée sont en bon état : 1845Garde 1845PoigneeD 1845PoigneeG Pour les inscriptions On voit (mal) sur : 1845Tranche et les suivants C'est très effacé ! Merci pour cette épée qui doit être assez confidentielle, je n'ai même pas trouvé d'image… Bravo Les photos sont Là |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45526 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Identification lot armes blanches Sam 15 Mar 2014 - 13:24 | |
| La lame a en effet été soit cassée et ressoudée, soit cassée, un peu raccourcie et ressoudée. Mais des sabres comme celui-ci à lame plus courte que la normale existent, j'en ai d'ailleurs un qui a une lame de 65 cm d'origine. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45526 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Identification lot armes blanches Sam 15 Mar 2014 - 13:37 | |
| En ce qui concerne le marquage, c'est celui de Creuzé, Proa & Cie. Ils ont été entrepreneurs de la manufacture de Châtellerault de 1837 à 1851.
"Creuzé" est bien lisible, "Proa" un peu effacé, "& Cie" un peu lisible et finalement "à Châtellerault". |
| | | Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2689 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: Identification lot armes blanches Sam 15 Mar 2014 - 13:49 | |
| Bonjour ch21,
Je ne vois pas les photos.
Cordialement,
Imperator Trajan
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| | | ch21 Sergent
Nombre de messages : 102 Localisation : 21000 Thème de collection : Ne sais pas Date d'inscription : 14/03/2014
| Sujet: Re: Identification lot armes blanches Sam 15 Mar 2014 - 14:06 | |
| - Crevette a écrit:
- En ce qui concerne le marquage, c'est celui de Creuzé, Proa & Cie.
Ils ont été entrepreneurs de la manufacture de Châtellerault de 1837 à 1851.
"Creuzé" est bien lisible, "Proa" un peu effacé, "& Cie" un peu lisible et finalement "à Châtellerault". Ouah ! Bravo. Même de visu je n'ai pas été capable de lire sauf le Creuzé sur la photo Re-merci - Imperator Trajan a écrit:
- Bonjour ch21,
Je ne vois pas les photos.
Cordialement,
Imperator Trajan
Il suffit de cliquer sur le lien de mon post précédent Je le remets (donc il faut cliquer --> LA ) |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Identification lot armes blanches Sam 15 Mar 2014 - 22:03 | |
| - Imperator Trajan a écrit:
-un sabre briquet, modèle an IX ??
Je dirai plutôt un Briquet modèle An XI vu le quillon. |
| | | ch21 Sergent
Nombre de messages : 102 Localisation : 21000 Thème de collection : Ne sais pas Date d'inscription : 14/03/2014
| Sujet: Re: Identification lot armes blanches Dim 16 Mar 2014 - 22:27 | |
| Merci à tous, donc d'après vos pistes, je crois que j'ai pu classifier l'essentiel Baîo d'après un blog dont j'ai trouvé l'adresse sur ce site : http://geraldbaios.over-blog.com/ Celle du dessus : Modèle 1892 2ième Type > 1925 Celle du bas Modèle : 1886 A partir d’octobre 1914 Epée de déco, malgré toutes les précisions de Crevette je n'ai pas trouvé d'autres photos… Sabre modèle 1845 lame 65cm réparée Sabre Briquet an XI sans marques, si ce n'est un espèce de filigrane sur le côté gauche, mais c'est illisible. Quoi qu'il en soit, je vous remercie tous. Je n'aurais jamais trouvé ça tout seul ; Reste d'autres trucs trouvés (ou absents) mais faut que je lise un peu mieux le règlement avant de poster… Mon idée de départ étant de me débarrasser des sabres et de ce dont je n'ai pas encore causé… |
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