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| | Nouveau petit casque prussien | |
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+5ersatz76 benq54 bipbippp pegase001 Michel 9 participants | Auteur | Message |
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Michel Aspirant
Nombre de messages : 358 Localisation : Belgique Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Nouveau petit casque prussien Ven 14 Mar 2008 - 11:29 | |
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| | | pegase001 Général d'Armée
Nombre de messages : 1615 Age : 55 Localisation : belgique Thème de collection : katanga / mercenaires / us ww2 et vietnam Date d'inscription : 10/05/2007
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Ven 14 Mar 2008 - 11:59 | |
| bonjour,
c'est toujours beau un pointu
pegase001 |
| | | bipbippp Aspirant
Nombre de messages : 335 Age : 45 Localisation : meuse Thème de collection : militaria Date d'inscription : 01/01/2007
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Ven 14 Mar 2008 - 12:58 | |
| salut, superbe casque ! c'est un petit gris avec plaque laiton? ou effet du flash? david |
| | | Michel Aspirant
Nombre de messages : 358 Localisation : Belgique Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Ven 14 Mar 2008 - 15:49 | |
| Bonjour David, Merci pour le compliment et c'est bien une plaque en fer. Cela doit être l'effet du flash qui la rend un peu plus clair. a+ Michel |
| | | Michel Aspirant
Nombre de messages : 358 Localisation : Belgique Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Ven 14 Mar 2008 - 15:55 | |
| Bonjour Pégase, C'est en effet ce que je me suis dis aussi. Un beau petit casque à pointe à un beau petit prix, ce n'est pas quelque chose qu'on laisse trainer. Surtout que ces petits gris deviennent de plus en plus cher ! Il y a 30 ans, on le trouvait encore à une valeur équivalente de 75 euros, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui !! Michel |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Ven 14 Mar 2008 - 17:38 | |
| Salut à tous, c'est vrai que le "p'tit gris" a ses admirateurs,dont moi! Perso.je suis pas vraiment pour les remontages...mais...comment faire? Dommage qu'il est été un peu trop nettoyé,à moins que la photo ne rende pas hommage à son état,sinon,pièce trés symapthique. Je suis peut être un peu indiscret,aussi je m'en excuse par avance,mais cher? Sachant que complet,d'origine,on les trouve à grosso-modo,300/350e. Merci. |
| | | benq54 Aspirant
Nombre de messages : 302 Age : 33 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/05/2007
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Ven 14 Mar 2008 - 18:34 | |
| Salut Michel ! Vraiment une belle pièce ! Belle bombe ! Est-ce qu'il y a des marquages régimentaires a l'intérieur ? Dommage pour les cocardes mais ca devient dur dur d'en trouver un impecable. Le mdl 15 est sur ma liste d'achat rapide Mais j'ai un bavarois qui est bientot là et quand on a pas encore l'age pour ganger sa vie , ce genre de pièce ne sont pas facil a acquérir ! Arnaud |
| | | ersatz76 Général d'Armée
Nombre de messages : 1640 Age : 61 Localisation : normandie Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Ven 14 Mar 2008 - 19:33 | |
| bonjour michel belle piece que voila ; mais voyant que tu fais surtout le belge je ne voudrai pas qu'il te gene et veux bien t'en debarasser je suis meme pret a venir le chercher; sinon la louviere ce n'est pas a la frontiere!!! cdl |
| | | soldat ryan Caporal
Nombre de messages : 67 Age : 29 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Ven 14 Mar 2008 - 20:09 | |
| magnifique casque Michel! bravo |
| | | badois110 Général de Brigade
Nombre de messages : 1071 Age : 54 Localisation : vaucluse ( 84 ) Thème de collection : militaria JAPONAIS ,US , ALLEMAND , FRANCAIS Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Ven 14 Mar 2008 - 20:23 | |
| bonjour les amis bonjour michel belle pioche ,je te félicite ,bientot ,tu verras la mienne elle vient aussi d'un ami belge a+ philippe |
| | | cherbourg Aspirant
Nombre de messages : 383 Age : 70 Localisation : idf Thème de collection : fouiller et chiner Date d'inscription : 17/03/2007
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Ven 14 Mar 2008 - 20:57 | |
| Beau petit gris.
Attention de ne pas te le faire manger.
cdl |
| | | Michel Aspirant
Nombre de messages : 358 Localisation : Belgique Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Ven 14 Mar 2008 - 21:46 | |
| Bonsoir et merci pour l'intérêt que vous apporter à mon nouveau bébé . Certaines remarques m'ont quand même fais sourire. Car lorsqu'on parle de remontage, s'il y a bien un casque qui est un remontage à l'origine déjà, c'est bien le casque ersatz. Le mot ersatz le dis lui même déjà. C'est un casque de remplacement, comme la roue de réserve déjà utilisée qu'on monte sur une voiture afin de se rendre au plus vide à un garage pour acquérrir un nouveau pneu ou de le faire réparer. Donc, ici au départ, l'armée allemande à vidée tout ces anciens tirroirs,coffres et valise de la cave au grenier pour donner à ces soldats un semblant de couvre chef valable. J'ai même vu des casque ersatz en feutre avec une solidité encore moindre qu'un chapeau boule. Comme je l'ai déjà écris, je suis dans la "branche" depuis plus de 20 ans. J'ai restauré plus de 400 casques du musée de l'armée de Bruxelles. Donc le domaine ne m'est vraiment pas inconnu, surtout dans le domaine des faux, des chipottages, des copies etc.... .
Si le casque ici a été remonté, il l'a été fait avec des pièces d'origines. mêmes les cocardes sont anciennes, aussi incroyable que cela puisse parraître. Elles me proviennnet de vieil ami de plus de 30 ans qui lui les acheté à l'époque ou le casque à pointe coûtait encore de moyenne +/- 600 francs belges (soit 15 de nos euros). Le cocardes provenaient d'Allemagne emballées dans leur papier gras d'origine. Il les à séparées par paires et remballés dans un enveloppe en plastique. Comme ces cocardes n'ont pas encore vu la lumière, façon de parler, elles paraissent neuves. La casque lui même provient d'une ancienne collection et il va de soi que l'ancien propriètaire à pris soin de la pièce, sans la nettoyer plus qu'elever règulièrement la poussière. Donc pas l'aigle par exemple est dans son état et n'a jamais été nettoyé avec des produits corrosifs. D'ailleurs des autres éléments comme la pointe par exemple laissent bien voir des taches de rouille naissantes. Au niveau prix, jaimerai aussi quand même un peu rectifier certains petits détails. Cela fait plus d'un an que je regarde les prixs de vente des casques à pointe sur eBay Allemagne et France. Je vais +/- 2 fois l'an à des bourses ici en Belgique comme l'Acime à Bierges ou bien la bourse militaira de Ciney. Il y a une vingtaine d'années j'allais aussi encor e à celle du Pavillon Baltar à Nogent sur Marne. je peu dire que j'ai vu évoluer les prixs des bonnes pièces. or justement dans ce domaine là, j'ose prétendre qu'on ne trouve pas de bon "petit gris" en dessous de 400 à 450 euros. En Belgiqueoù le choix de pareilles pièces est assez grand du fait des exposants étrangers (allemands et français), le sprixs on même encore tendance à monter vers les 500 euros. J'ai acheté un simple shako prussien, tout à fait impeccable en ersatz, l'année passé pour 600 euros. Evidemment, il peut être regardé à la loupe, il est parfait ! Ceci tout simplement pour dire que les 300 et 350 euros sont déjà des prixs largements dépassés si on veut avoir de la qualité. Evidemment on peut avoir moins cher, mais là j'aurai peur de regarder la pièce de près. Autre chose, ce casque que je vous montre a été porté, mais néanmoins qu'il n'y a pas de marquages que je puisse directement déchiffrer. Il y a des traces de plusieurs cachets superposés , ce qui rend le tout illisible. Le casque ersatz souvent originaire d'un stock de casques à garnitures en cuivre a été tout à fait "réhabillé" de fer et ensuite donné a un autre contigent, parfois même d'un régiment d'un autre royaume. Ainsi on peut voir des casques bavarois réhabillés et transférés à l'armée prussienne. Ce n'est pas le seul genre de fantaisie. J'ai eu les cas de casques de police et de pompiers transformés en casque d'armée. C'est bien dans ce contexte là qu'il faut comprendre pleinement le terme "ersatz" ! Aussi, il ne faut pas se choquer en voyant certaines bombes avec des trous rebouchés avec des rondelles de cuir et soutenues par un morceau de basan collé de l'intérieur. je sais que "l'extra trou" est mal vu du collectionneur, mais il faut aussi voir comme celui-ci à été fait. Les allemands travaillaient toujours à l'emporte pièce ce qui donnait toujours des résultats "propres". A ne pas confondre avec des trous fait à la vite vite avec une pointe de ciseau. Voilà, j'ai essayé de répondre à tout et de donner mon avis sur plusieurs petits détails mal connus des "jeunes" collectionneurs, mais que les anciens comme moi ont déjà rencontré à une période où ce casque était moins rare et mal apprécié du collectionneur de mon époque, qui lui cherchait surtout encore tout ce qui avait à faire avec l'empire et la guerre franco-allemande de '70 - '71. Aujourd'hui on entend quasiment plus parler de collectionneurs de cette époque. Les pièces sont évidemment encore plus rare, c'est évident ! De nos jours d'ailleurs les bonnes pièces de la deuxième guerre deviennent aussi rare et surtout le chipottage et les faux parmis les pièces en tissus est devenu énorme. Voilà, je reste à votre disposition pour répondre à d'éventuels autres questions.
Michel |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Sam 15 Mar 2008 - 17:49 | |
| Salut à tous, pour en revenir au prix moyen du "p'tit gris",effectivement,je suis à la traîne!! Ceci dit,au vue des pièces,ils restent plus corrects que leurs homologues postérieurs,et tant mieux pour leurs amateurs! Les photos ne rendent donc pas justice à cette pièce,tant les garnitures fer semblent avoir été lustrées. En ce qui concerne le "remontage",je confesse une inadéquation du terme...tant il est vrai que ce mot a été galvaudé,on pourrait d'avantage parler de remise à niveau,de reconstruction,un peu fort peut-être. En tout cas,à chacun sa philosophie,en ce qui me concerne,j'affectionne les pièces dans leur état le plus proche de celui dans lequel je les ai trouvé. C'est pourquoi,je n'y touche jamais,hormis pour les nettoyer et encore. Mais c'est là un point de vue et une approche personnel. |
| | | Michel Aspirant
Nombre de messages : 358 Localisation : Belgique Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Sam 15 Mar 2008 - 19:49 | |
| Je comprend, c'est une approche différente de la conservation des pièces de collection. Je suis encore un collectionneur à l'ancienne. Il faut que tout soit propre. Pour ce casque-ci, je crois que le flash lui donne un aspect un peu spécial. Je devrais pouvoir le photographier au jardin à la lumière du jour. L'effet serait différent, j'en suis sûr. De toute manière, il est normal que chaque collectionneur pose "sa griffe" sur sa collection. Donc, je suis tout à fait d'accord avec : - Citation :
- c'est là un point de vue et une approche personnel
Pas de problèmes donc ! Michel |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Dim 16 Mar 2008 - 1:32 | |
| Salut Michel, aucun problème,bien content d'échanger quelques points de vue avec nos voisins Belges. Et bien content que cette pièce soit désormais à l'abri. Bonne continuation. Amicalement,Cyrille. |
| | | jordan Soldat
Nombre de messages : 21 Age : 31 Localisation : france- alsace -68 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Dim 16 Mar 2008 - 7:36 | |
| vraiment magnifique ce casque! |
| | | Michel Aspirant
Nombre de messages : 358 Localisation : Belgique Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Dim 16 Mar 2008 - 13:56 | |
| Merci mon grand, j'ai pensé la même chose en faisant l'acquisition Michel |
| | | Michel Aspirant
Nombre de messages : 358 Localisation : Belgique Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Re: Nouveau petit casque prussien Dim 16 Mar 2008 - 14:13 | |
| Pour Cyrille : Salut, En effet, c'est très important sur un forum de pouvoir échanger d'idées sans se prendre la tête et de savoir respecter l'idée et l'opinion de chacun sans pour autant manque de développer ces propres idées. Mêmes s'ils elles ne concordent pas avec les autres, chacun part de son point de vue et a sa propre vision des choses. En tant que belge flamand ( je n'écris donc pas dans ma langue maternelle...ce n'est pas toujours aussi facile de trouvé le mot adéquat) j'ai plus facile à communiquer avec des français qu'avec des hollandais(qui parlent pourtant bien ma langue). Je trouve qu'en général les intervenants sur les fora français sont moins, si pas du tout agressifs, du point de vue approche que les hollandais. C'est çà qui rend ce genre de forum agréable. Je sais que je suis un peu direct dans ma façon de m'exprimer, mais je n'ai pas le don de faire des tournures en français comme vous, dont c'est la langue maternelle. S'il y a malentendu, il suffit de me le dire, je ne le fais pas exprès ! Chez nous, tout le monde est assez direct.... je ne remarque souvent pas que je fais la même chose Michel PS: ce poste ci me donnait l'occasion d'en parler.... |
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