le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  

 

 curieux mousqueton

Aller en bas 
+2
St Etienne
tchewal
6 participants
AuteurMessage
tchewal
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
tchewal


Nombre de messages : 748
Age : 58
Localisation : Département de l'Ourthe
Thème de collection : Armes pré 1900
Date d'inscription : 29/12/2013

curieux mousqueton Empty
MessageSujet: curieux mousqueton   curieux mousqueton EmptySam 9 Aoû 2014 - 12:32

Bonjour

Je soumets à votre sagacité ce mousqueton offert par un ami:

curieux mousqueton <a href=curieux mousqueton Dscn1117" />

curieux mousqueton <a href=curieux mousqueton Dscn1119" />

curieux mousqueton <a href=curieux mousqueton Dscn1120" />

curieux mousqueton <a href=curieux mousqueton Dscn1121" />

curieux mousqueton <a href=curieux mousqueton Dscn1122" />

curieux mousqueton <a href=curieux mousqueton Dscn1123" />

curieux mousqueton <a href=curieux mousqueton Dscn1124" />

curieux mousqueton <a href=curieux mousqueton Dscn1125" />

curieux mousqueton <a href=curieux mousqueton Dscn1126" />

curieux mousqueton <a href=curieux mousqueton Dscn1127" />

curieux mousqueton <a href=curieux mousqueton Dscn1128" />

curieux mousqueton <a href=curieux mousqueton Dscn1129" />

curieux mousqueton <a href=curieux mousqueton Dscn1130" />

J'éprouve d'énorme difficulté à placer des photos sur servimg, apparemment ils ont des problèmes actuellement, certaines photos ne passent pas , je les replacerais plus tard!

Il y a un poinçon ELG sur le coté gauche du canon , 15.4 et le double L à l'anglaise sous le canon, un w couronné sur l'embouchoir, trois poinçons sur l'embouchoir , un B dans un blason, un L suivit d'une étoile,un F dans un ovale, un CM sur la plaque de couche.
Donc c'est un Liègeois, calibre 15.4, pour le reste la platine mesure 11.8 cm, le canon 80cm, longueur total 118cm.

Cordialement
Thierry
Revenir en haut Aller en bas
St Etienne
Lieutenant
Lieutenant
St Etienne


Nombre de messages : 504
Age : 68
Localisation : Paris / Pays de Loire
Thème de collection : Armes réglementaires française XIXe
Date d'inscription : 29/05/2012

curieux mousqueton Empty
MessageSujet: Re: curieux mousqueton   curieux mousqueton EmptySam 9 Aoû 2014 - 14:47

Sympa, ton copain !

De loin, c'est un joli mousqueton.

De près, c'est une arme de traite :
- le poinçon de Liège,
- l'absence d'anneaux de bretelle,
- la forme des garnitures,
- plaque de couche en fer plié,
- contre-platine et sous-garde en laiton alors que les garnitures sont en fer,
- calibre réduit
- l'allure militaire

Je pencherai pour une arme faite au XIX e siècle pour le marché colonial.

Une amélioration facile à faire : remplacer la vis supérieure de la plaque de couche.

Jolie platine en tout cas. Son apparence contraste avec le reste de l'arme, une bien meilleure qualité de fabrication que le canon.

A bientôt
Revenir en haut Aller en bas
CAVE CANEM
Maréchal
Maréchal
CAVE CANEM


Nombre de messages : 2024
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

curieux mousqueton Empty
MessageSujet: Re: curieux mousqueton   curieux mousqueton EmptySam 9 Aoû 2014 - 22:29

Bonjour,
c'est peut-être une arme de traite a piston à l'origine faite avec des pièces anciennes dépareillées(canon, garnitures), sur laquelle un bricoleur a remonté une platine moderne imitation 18è. Pour la décoration... 
Cdlt
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 8031
Age : 62
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

curieux mousqueton Empty
MessageSujet: Re: curieux mousqueton   curieux mousqueton EmptyDim 10 Aoû 2014 - 6:11

Bonjour,
En tout cas, le bois est moderne.
Le canon est il raccourci ?
La baguette semble très courte.

 curieux mousqueton 283533 
Revenir en haut Aller en bas
tchewal
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
tchewal


Nombre de messages : 748
Age : 58
Localisation : Département de l'Ourthe
Thème de collection : Armes pré 1900
Date d'inscription : 29/12/2013

curieux mousqueton Empty
MessageSujet: Re: curieux mousqueton   curieux mousqueton EmptyDim 10 Aoû 2014 - 11:01

Bonjour

Merci pour vos commentaires.
Apparemment le canon n'est pas modifié, aucune traces d'un montage type piston.
Il me semble que le canon a été raccourci.
La baguette est à la bonne longueur , elle rentre dans la crosse jusque derrière la platine.
Effectivement le bois de crosse est plus récent .
Après identification des poinçons du canon , le passage au banc d'épreuve entre 1852 et 1893.

Cordialement
Thierry
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker


Nombre de messages : 8112
Age : 79
Localisation : Vendée Nord-Ouest
Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien
Date d'inscription : 09/10/2011

curieux mousqueton Empty
MessageSujet: Re: curieux mousqueton   curieux mousqueton EmptyDim 10 Aoû 2014 - 15:15

Bonjour,
Quoi qu'il en soit,
tu t'es fait de bons amis...  curieux mousqueton 475779 
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 8031
Age : 62
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

curieux mousqueton Empty
MessageSujet: Re: curieux mousqueton   curieux mousqueton EmptyLun 11 Aoû 2014 - 12:17

Bonjour,
La fourchette "1852 et 1893" est vraiment étrange pour un silex.
 curieux mousqueton 283533 
Revenir en haut Aller en bas
St Etienne
Lieutenant
Lieutenant
St Etienne


Nombre de messages : 504
Age : 68
Localisation : Paris / Pays de Loire
Thème de collection : Armes réglementaires française XIXe
Date d'inscription : 29/05/2012

curieux mousqueton Empty
MessageSujet: Re: curieux mousqueton   curieux mousqueton EmptyLun 11 Aoû 2014 - 18:08

gth94 a écrit:
Bonjour,
La fourchette "1852 et 1893" est vraiment étrange pour un silex.
 curieux mousqueton 283533 

C'est évident quand on réfléchit en terme d'armement réglementaire.

Mais ici, il s'agit d'armes fabriquées exclusivement pour les colonies.

Au fin fond de la savane ou de la brousse, on trouve plus facilement du silex que des amorces à ailettes.

C'est comme ça que des fusils Mle 1822 T à percussion ont été remis à silex après leur revente dans les années 1850-60.

Ne pas oublier que jusqu'en 1850, les guerriers japonais utilisaient des arquebuses à mèche directement copiées sur les armes des navigateurs portugais du XVIe siècle.

A bientôt
Revenir en haut Aller en bas
CAVE CANEM
Maréchal
Maréchal
CAVE CANEM


Nombre de messages : 2024
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

curieux mousqueton Empty
MessageSujet: Re: curieux mousqueton   curieux mousqueton EmptyLun 11 Aoû 2014 - 19:21

Bonjour,
ELG sur une étoile dans un ovale est un poinçon du banc d'épreuve déjà utilisé en 1813. Visiblement ce canon a été remis à silex, on voit bien la trace de l'ancienne masselotte autour de la lumière. Le poinçon EL entrelacé en cursive sous le canon est une épreuve provisoire utilisé à partir du 21 décembre 1852. Rien ne dis que ce soit une arme de traite, c'est plutôt un montage moderne de pièces anciennes ( sauf la platine ).
Cordialement
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
an13
Aspirant
Aspirant
an13


Nombre de messages : 460
Age : 80
Localisation : Limousin
Thème de collection : Réglementaire FR 1775-1918
Date d'inscription : 03/10/2013

curieux mousqueton Empty
MessageSujet: Re: curieux mousqueton   curieux mousqueton EmptyLun 11 Aoû 2014 - 20:45

Bonjour

Le ressort de batterie a le profil (pas beau) des répliques Pédersoli.
Le ressort principal n'est pas non plus ce qui se faisait a toutes les époques
il est 'baclé'.
De ce fait la platine ne m'inspire aucunes confiance. Les ressorts sont les pièces les plus difficiles
a (bien) faire dans la platine.

Cordialement  curieux mousqueton 283533 
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 8031
Age : 62
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

curieux mousqueton Empty
MessageSujet: Re: curieux mousqueton   curieux mousqueton EmptyMar 12 Aoû 2014 - 9:27

St Etienne a écrit:
gth94 a écrit:
Bonjour,
La fourchette "1852 et 1893" est vraiment étrange pour un silex.
 curieux mousqueton 283533 

C'est évident quand on réfléchit en terme d'armement réglementaire.

Mais ici, il s'agit d'armes fabriquées exclusivement pour les colonies.

Au fin fond de la savane ou de la brousse, on trouve plus facilement du silex que des amorces à ailettes.

C'est comme ça que des fusils Mle 1822 T à percussion ont été remis à silex après leur revente dans les années 1850-60.

Ne pas oublier que jusqu'en 1850, les guerriers japonais utilisaient des arquebuses à mèche directement copiées sur les armes des navigateurs portugais du XVIe siècle.

A bientôt

Re-bonjour,
Ce que je voulais dire, c'est que la platine est d'inspiration clairement fin XVIIIème. En 1850, les chiens par exemple étaient plus massifs et robustes, même pour des armes de traite.
De plus la fabrication et l'état de la platine (angles vifs) me font moi aussi penser à quelque chose de récent. Son oxydation n'est pas cohérente avec le canon.
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
an13
Aspirant
Aspirant
an13


Nombre de messages : 460
Age : 80
Localisation : Limousin
Thème de collection : Réglementaire FR 1775-1918
Date d'inscription : 03/10/2013

curieux mousqueton Empty
MessageSujet: Re: curieux mousqueton   curieux mousqueton EmptyMar 12 Aoû 2014 - 11:51

Pour info, les platines Pedersoli :

curieux mousqueton Platin10

Cordialement  curieux mousqueton 283533 
Revenir en haut Aller en bas
tchewal
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
tchewal


Nombre de messages : 748
Age : 58
Localisation : Département de l'Ourthe
Thème de collection : Armes pré 1900
Date d'inscription : 29/12/2013

curieux mousqueton Empty
MessageSujet: Re: curieux mousqueton   curieux mousqueton EmptyMar 12 Aoû 2014 - 18:46

Bonjour

Tout le monde s'accorde sur le fait que nous sommes en présence d'un "remontage".
Dès lors, je vais le classer comme arme de traite remontée!
Vu le prix, ça ne m'empêchera pas de dormir. lol! 

Merci pour vos appréciations et commentaires.

Cordialement
Thierry
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





curieux mousqueton Empty
MessageSujet: Re: curieux mousqueton   curieux mousqueton Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
curieux mousqueton
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De la période Napoléonienne et de la 3ème République :: Armes à feu-
Sauter vers: