Combattants Chinois/Nord-Coréens

Bonsoir,

Mon thème de collection étant majoritairement basé sur les nations Extrême-orientales, je remarque que les Chinois et les Nord-Coréens sont les grands oubliés.

L’Armée des Volontaires du Peuple Chinois a envoyé 2,97 millions de militaires durant les 3 ans de conflit, ce qui représente près de 70% de ses effectifs dont 114 000 sont morts au combats, 34 000 hors combat et 380 000 blessés (les estimations US avancent 400 000 morts et 486 000 blessés).
Les Nord-Coréens pour leur part auraient eu 215 000 morts et 303 000 blessés.

Alors juste une petite nature morte avec les quelques objets de ces hommes durant la guerre de Corée que je possède, histoire de leur rendre hommage également.



-Casque et lunettes de Tankiste Chinois datés 1951, copie des modèles Soviétique WW2.
-Porte-grenade Soviétique WW2.
-Cartouchière de SKS-45.
-Billets de 1,2 et 5 Fen édition 1953.
-Médailles de l’amitié Sino-Soviétique, commémorative de la libération de la Corée 1953, de la « défense de la Corée contre les Américains » et le mérite militaire Nord-Coréen 1er type 1949.

En espérant que cet article ou du moins cette petite nature morte vous aura plu.

PS : Je n’oublie pas pour autant les combattants des Nations Unis.

Bonsoir,

De très belles pièces que l'on ne voit jamais et une très belle présentation, merci pour le partage

Cordialement, Alexobil

bonjour,
D'accord je peux essayer de te comprendre, mais seulement au niveau collectionneur.
Mais je ne pourrai jamais rendre hommage aux combattants de ce bloc. (je crois que c'est même une aversion)
Par contre, à mon frère et à ses compagnons qui étaient en face, oui.

Belles pièces de collection ! merci !

Bonjour a tous,

Merci pour vos messages! Content de voir que ça intéresses quelques personnes!

dbiker, pour ma part je rend hommage à tous, mais je peut très bien comprendre que vu que votre frère était en face vous n'appréciez pas...

Bonsoir,

Intéressant de bien belles pièces.
Bonne continuation.

Sans vouloir lancer de polémique loin de moi l'idée.
Mon grand père paternel a combattu les Allemands.
Mon grand père maternel a combattu les Français, les Russes, et les Américains, il était Allemand.
Mon père et le frère de mon père ont combattus les Algériens.

Il ne vas pas me rester grand chose à collectionner...

Mais après je respect, à chacun son point de vue.

Amicalement, J-P.

Bonjour,

Merci Caporal44 pour ton commentaire et ton intérêt !
Effectivement, pour ma part je ne pourrais probablement collectionner… que le Chinois.
Il ne faut pas oublier que ces hommes avaient une famille et défendaient leur Patrie, comme tout le monde… Mais bon comme dit plus haut, on ne polémique pas et je respecte les avis de tous.

Pour ceux que ça intéresse, voici quelques photos de certains de ces objets en conditions :
-Casque portés par des tankistes et des motocyclistes durant la grande parade de la fête nationale du 1er Octobre 1951 sur la place Tian’anmen à Beijing :









-Casque porté par des Tankistes en embuscade en Corée :



-Vétérans de la guerre de Corée durant la parade de 1953, on reconnaît la médaille des volontaires pour la libération de la Corée, la médaille du mérite militaire Nord-Coréen du 1er type (1949) et l’Ordre du Drapeau National Nord-Coréen (le 3eme en partant de la droite m’a l’air de porter l’Ordre d’Honneur du Combattant Nord-Coréen de 2nde Classe).



Amicalement

bonsoir
merci à toi "Yeng-Wang-Yeh" de révérer le souvenir de TOUT les participants de ce conflit
ce qui de par tes racines, doit te tenir à coeur,
comme à l'évidence, cela touche aussi notre ami "dbiker" pour des raisons diamétralement opposées,
je ne pourrais évoquer, que ce qui touche ma famille ... et moi même ...
- mon arrière grand-père à fait la guerre de 1870 contre les Prussiens
- mon grand-père celle de 14-18 (blessé, déjà évoqué ici,sur le forum)
- mon père celle de 39-40 (croix de guerre avec citation)
j'ai totalement évacué (comme mon père précédemment) le rejet du "boche, du chleuh ... mais pas celui des "NAZIS"
- moi-même, je fus du dernier contingent pour Algérie
si en 1960, un gonze m'avait affirmé qu'un jour j'épouserai une pure Arabe, je l'aurai "démonté" sur place
voilà maintenant plus de trente ans que c'est devenu une réalité, et je ne regrette SURTOUT RIEN
portant, un copain de peloton, séminariste, n'est revenu que dans une boite,
un autre, un homme extraordinaire, qui à ses moments libres, m'avait aidé dans mes études,
officier vétérinaire appelé, un soir n'est pas rentré d'un appel urgent de paysans pour soigner du bétail,
ils ont pourtant tenté de le retenir pour la nuit, en vain, et lui, sans escorte, a préféré retourner à sa base en conduisant sa jeep
rien n'est lisse ... surtout pas la vie ... soudainement j'ai une pensée pour ces pauvres bougres, assassinés par les salauds de "daech"
les pires ne sont pas des Orientaux ... mais des Occidentaux ... le bourreau par exemple, alors stigmatiser les Arabes parce que Musulmans?
ils ne sont même pas les majoritaires en tant que "fidèles" ... les Indonésiens, sont largement plus nombreux
pour revenir au sujet initial, je comprends la démarche de notre ami "Yeng-Wang-Yeh", et ton attitude en espérant qu'un jour tu moduleras ta position

Il y a méprise.
En Corée, les chinois ne défendaient pas leur patrie, ils soutenaient un copain anti impérialiste.
Et les descendants de leur copains ont fait un "paradis" du nord du pays du matin calme

Bonjour,

Merci « domayeux » pour ton intervention, ta compréhension et ton soutien.
Et merci de nous faire partager ton histoire et tes impressions !
Ça fait plaisir de pouvoir partager ainsi !

Oui, effectivement, tous les Allemands n’ont pas été Nazis par exemple, il faut savoir faire la part des choses.
Après, les Chinois ont toujours une très mauvaise vision des Japonais (même si les pensées évolue et que l’on commence à dire que tous n’ont pas participés aux atrocités et que leurs descendants n’en sont pas la cause) donc je ne peux trop rien dire.
Mais si on remonte un peut dans l’histoire, les Chinois pourraient également en vouloir aux Européens, pour les guerres de l’opium par exemple… Et pourtant il n’en est rien… Mais c’est un autre sujet …

Mon père quand il était jeune a connu un ancien du BF/ONU en Corée (qui était également vétéran des FFI et d’Indo), ce dernier n’avais pas gardé de haine envers ses ennemis d’antan ou du moins ne le faisait pas ressentir…
Mais après, chaque personne voit et vie les choses différemment.

J’en profite pour vous demander si quelqu’un connaitrais des sites ou autre me permettant de retracer ou d’avoir des infos sur cet ancien ? 

Pour les communistes les Européens n’avaient rien à faire « ici », pour eux les vrais coupables et ennemis étaient les « impérialistes » Américains…
Les Chinois n’ont d’ailleurs généralement pas gardé de haine envers leurs ennemis occidentaux, juste envers les Américains.
Et les affiches de propagande nous le démontre.

Pour « dbiker », effectivement, les Chinois ne défendaient pas réellement leur Patrie mais plutôt la sphère d’influence de la Chine, mais je parlais aussi des Nord-Coréens dans mon commentaire qui eux défendaient la leur …

Bonjour, voici une de mes pièces de cette période...un casque de nationaliste chinois engager dans l'armée japonaise ayant participer a l'invasion de l'indo...
Bien amicalement kwk  

Très beau casque, en effet.
Peut-être pas dans la bonne rubrique...

Yeng-Wang-Yeh

Effectivement, c'est une très belle pièce.
C'est très sympa de lire vos commentaires, on apprend pas mal de choses.

Amicalement, Jean-Pierre.

Merci de bcp de vos appréciations.
De plus j'ai la tenue complète du type dont certains effets date avant 40 et d'autres après.
Bien amicalement kwk

Il va falloir nous montrer tout ça en photos.

J-P.

Bonjour à tous,

Effectivement une superbe pièce!
Qui n'est pas dans la bonne rubrique mais qui mériterais bien un sujet!

Ne voulez vous pas plutôt dire qu'il appartenais à un nationaliste qui est entré en Indochine en 1945 (arrivée des premiers soldats Chinois à Hanoï le 9 septembre) pour l'occupée jusqu'au seizième parallèle comme convenu à Potsdam fin juillet début août?

Avez-vous traduit toute les inscriptions?
Si non, si vous le souhaitez, je vous aiderais avec grand plaisir.

Bonjour Yeng-Wang-Yeh, merci de votre intérêt pour cette pièce, Vous avez peut-être raison, j'ai dù dans ma précipitation a répondre vite à ce poste inverser certain éléments...
Oui c'est avec grande joie que j'accepte votre aide dans la traduction des marquages de ce casque.
Bien amicalement kwk

Bonjour,

具 (Jù)
Celui sur votre 3eme photo ne me dit rien, je pense à 勺 (Sháo) 皮 (Pí) q

Les caractères sur l’intérieur du casque doivent être 高 (Gāo) 山 (Shān) 用 (Yòng), ce doit être le nom.
Auriez vous une autre photos des caractères qui sont à coté svp?

Bonjour et merci bcp Yeng-Wang-Yeh pour cette approche qui sera sans nul doutes à interpréter...
Par la même occasion, je vous soumets cet autre document a bien vouloir déchiffrer...je ne sais pas si je l'ai mis dans le bon sans!?..je vous remercie énormément de votre précieuse aide.
A vous relire, bien amicalement kwk  

OUps...J'ai oublié...oui je peux vous faire d'autres photos de ces marquages de casque, que souhaitez vous avoir?

N'est-ce pas à l'origine un casque japonais ?
Réutilisé....par les uns ou les autres, mais de fabrication jap.

Bonjour dbiker, exacte, c'est bien un casque de pure fabrication japonaise...utilisé comme tu les dit par les uns et  les autres, a la difference que l'insigne des nationaliste chinois de Tchang Kaï-chek est apposé dessus...
C'est ce qui fait son intérêt pour cette période.
Après, chacun peut apporté ses idées dessus, bien au contraire cela ne sera que du plus.
Bien amicalement kwk

Ce casque japonais serait-il par hasard un modèle pour l'utilisation "civile", de l'arrière front?

CWAC
Ce casque n'est pas un casque militaire mais un défense passive.
A-t-il pu être réutilisé ????
En tout cas il a été repeint, et l'intérieur est bizarrement frais étant données les conditions climatiques indochinoises.(Chaleur et humidité). Les anciens d'indo s'en souviennent tous.

Effectivement dbiker, je confirme, c'est bien une fabrication DP bien japonaise, et les marquages sont incontestablement chinois...tu pourra retrouvé celui-ci sur forum WWH, dont au démarrage j'avais pris pour un coréen.
Repeint pourquoi pas...mais d'époque surement.
Après, pour l'état de son intérieur, il y a tellement de chose bizarre dans la vie que l'on ne peut en aucun cas les expliquées!
J'ai bien trouver en fouille du casque allemand dont la tôle été pourrie et le cuir toujours très frais.
Mais une chose est très sur par contre, c'est que le matos DP a bien été utilisé pour le combat comme dans tout les autres pays...Du DP Fr pour les FFI, du Luftschutz dans les unités combattantes sur le front de l'est...etc...Donc comme quoi rien n'est impossible.
Après chacun voit ce qu'il veut bien voir.
Bien amicalement kwk

Absolument, on est d'accord,
Rien n'est impossible,
Et en plus on ne dispose pas d'une grosse littérature sue ces sujets.
Et comme à partir de 1944 et la pénurie s'est fait de plus en plus durement sentir au Japon, bien des casques DP ont trouvé une étoile pour protéger les nouvelles recrues en partance sur les théâtres d'opération ...

Bonjour les amis, voici pour Yeng-Wang-Yeh la traduction exacte des effets jap de mon mannequin...
Vareuse, pantalon, gants, enveloppe de gourde, marquages de goude...etc...
Bien amicalement kwk

bjr,
Pour apporter de l'eau au moulin du réemploi de casques japonais, voici une statue d'un soldat vietminh casqué.
.
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Waouh...C'est vraiment une superbe pièce!
Merci de ce partage.
Bien amicalement kwk

Bonjour à tous,

kwk76, je suis désolé mais le manuscrit est plutôt dur a traduire, êtes vous sur que c'est du chinois sur votre document et non du Japonais?
J'ai une amie qui parle et lis couramment toutes ces langues, si jamais je la vois, je lui soumettrais pour voir ce qu'elle en pense.

Pour les casques DP Japonais, on en retrouve même parfois sur la tête de gardes rouges durant la révolution culturelle. C'est dire les réutilisations qu'ils ont connus!

En tous cas, magnifique cette statue Viêt-Minh dbiker!

Merci pour vos partages!