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| | Pataugas | |
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+4Gantheret kwk76 RAC112 chesterfield 8 participants | Auteur | Message |
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chesterfield Général de Division
Nombre de messages : 1283 Localisation : IDF Thème de collection : Coiffures Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Pataugas Ven 26 Sep 2014 - 16:42 | |
| Bonjour a tous, Suite a une petite recherche sr le forum, je suis tomber sur cette photo posté par Stan: - stan_hudson a écrit:
- photo prise à NASAN où on peut voir une veste M41 :
Description : Les photographes du SPI (Service presse information) , et les caméramen du SCA (Service cinématographique de l'armée), Pierre Schoendoerffer et André Lebon posent avec leur matériel au camp retranché de Na San (de gauche à droite : appareils photographiques Rolleiflex, Leica et caméras Bell & Howell). Date : 1952 Lieu : Indochine Photographe : photographe SPI Origine : ECPAD / ECPAD Référence : PA 52-211 R10
et j'ai été intrigué par la paire de Pataugas porte par l'homme de gauche. Cela ressemble fortement aux Paladium que je possède. Je me suis aussi dit que cela pourrait être l'occasion de faire un post sur l'ensemble des Pataugas qui ont pu être utilisé puisque qu'il ne semble pas encore y a voir de poste traitant de ce sujet A bientôt Bruno |
| | | RAC112 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 757 Localisation : LORRAINE Thème de collection : armée toute epoque Date d'inscription : 17/08/2014
| Sujet: Re: Pataugas Ven 26 Sep 2014 - 20:32 | |
| bonne idée, pour moi,j'ai eu que celle de l'armée pour aller au TCHAD |
| | | kwk76 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2750 Localisation : normandie Thème de collection : politique français, indo, algerie Date d'inscription : 28/10/2013
| Sujet: Re: Pataugas Mar 21 Oct 2014 - 16:47 | |
| Je rejoins notre ami chesterfield dans sa quête, cela pourrait être un bon truc. Voici les miennes ayant appartenus au Lt Jambon. Bien amicalement kwk |
| | | chesterfield Général de Division
Nombre de messages : 1283 Localisation : IDF Thème de collection : Coiffures Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Pataugas Lun 27 Oct 2014 - 21:23 | |
| Bonjour KWK,
très beau model. Celle de droite semble être les petites sœurs de celles que je possède.
A quel moment était il en service et ou?
A très bientôt
Bruno |
| | | Gantheret Major
Nombre de messages : 229 Age : 96 Localisation : Chalon sur Saône Thème de collection : Mat trans radio, écoutes,gonios Date d'inscription : 05/06/2013
| Sujet: Re: Pataugas Mar 28 Oct 2014 - 8:47 | |
| Bonjour,
On ne compte plus les modèles de "pataugas" utilisés en INDOCHINE dont certaines unités en étaient privées souvent pendant plusieurs mois par manque d'approvisionnement.
On se rabattait sur la fabrication locale dont les semelles avaient tendance à se décoller rapidement.
La première paire de "pataugas" que j'ai perçue fin 1947 ou 1948 au II/6° RIC était de marque "BATA" fabriquée en TCHECOSLOVAQUIE qui fournissait également les viets en armement.
Bien amicalement.
Gantheret |
| | | semper fi Capitaine
Nombre de messages : 632 Age : 47 Localisation : Paris Thème de collection : Indo,Vietnam,Afgha, Untac Date d'inscription : 16/03/2014
| Sujet: Re: Pataugas Mar 28 Oct 2014 - 17:00 | |
| Merci pour ce témoignage interessant. |
| | | chesterfield Général de Division
Nombre de messages : 1283 Localisation : IDF Thème de collection : Coiffures Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Pataugas Mer 29 Oct 2014 - 20:19 | |
| Effectivement une très bonne information. Merci Gantheret Amusant de savoir que certain pays du bloc soviétique fournissaient ainsi a l'ouest Voici le modèle qui a été fait pour le compte de l'intendance localement A bientôt Bruno |
| | | Gantheret Major
Nombre de messages : 229 Age : 96 Localisation : Chalon sur Saône Thème de collection : Mat trans radio, écoutes,gonios Date d'inscription : 05/06/2013
| Sujet: Re: Pataugas Jeu 30 Oct 2014 - 9:59 | |
| Bonjour,
Souvenir ! exact Bruno, ce sont celles qui ont été les plus distribuées tout au moins au TONKIN.
La TCHECOSLOVAQUIE fournissait surtout des mines et des munitions aux VM et certainement des instructeurs basés au nord ou en Chine ?
Amicalement.
Gantheret
Gantheret |
| | | seb76 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 739 Age : 47 Localisation : Saint Cyr l'Ecole Thème de collection : Indochine Algerie Date d'inscription : 26/02/2014
| Sujet: Re: Pataugas Jeu 30 Oct 2014 - 11:11 | |
| Bonjour. Pour la marque Bata il ne s'agit pas de production communiste. La production Bata etant nationalisé en 45 une autre marque Bata coexistante avec la première est recrée par la famille Bata au Canada en 1946. En 1948 quand la Tchecoslovaquie devient communiste la marque Bata disparait devient "Svit". Il y avait un gros site de production en France à Bataville d'où peut être les commandes de l'armée française ? Cordialement. |
| | | Gantheret Major
Nombre de messages : 229 Age : 96 Localisation : Chalon sur Saône Thème de collection : Mat trans radio, écoutes,gonios Date d'inscription : 05/06/2013
| Sujet: Re: Pataugas Jeu 30 Oct 2014 - 11:35 | |
| Bonjour Seb,
J'ignorais ces précisions et je me basais toujours sur certains reportages de guerre où l'on peut encore voir des magasins "BATA" dans les villes tchécoslovaques envahies.
Je suis dans le flou!
Je n'ai jamais vu de fournitures canadiennes à l'exception des BA 43 ( SCR 284) en 1948 et des groupes électrogènes 6 volts "TENNY TIN" de couleur orange à la même époque.
Donc, ces "pataugas" devaient provenir du CANADA car elles étaient distribuées en 1947/1948.
Merci pour ces renseignements.
Cordialement.
Gantheret |
| | | seb76 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 739 Age : 47 Localisation : Saint Cyr l'Ecole Thème de collection : Indochine Algerie Date d'inscription : 26/02/2014
| Sujet: Re: Pataugas Jeu 30 Oct 2014 - 13:58 | |
| Bonjour Gantheret. Cela dépend de la date des reportages. Si il s'agit d'un reportage sur la 2°GM la marque Bata est toujours aux mains de la famille Bata. Si il s'agit d'un reportage sur le coup de Prague en 48, a cette période la marque dépend de l'Etat Tchecoslovaque. En effet toutes les usines a l'est ont été nationalisées en 45. Mais il y avait d'autres sites de production a l'ouest dont Bataville. Les propriétaires ont donc conservé celle de l'ouest et sont partis au Canada. Même si la marque devient Canadienne, elle continue a produire en Europe de l'Ouest sur dans les usines existantes. La question reste de savoir si les pataugas que vous avez perçues sont de marque Tchèque où Canadienne... Je n'ai aucunes certitudes la dessus, mais il me parait plus logique que les Français ont commandés des pataugas Bata (Canada) qui sont fabriquées en France, plutôt que des pataugas Bata fabriqués en Tchécoslovaquie entre 45 et 48, même si le gouvernement Tchèque a cette époque n'est pas encore communiste. Cordialement. |
| | | Gantheret Major
Nombre de messages : 229 Age : 96 Localisation : Chalon sur Saône Thème de collection : Mat trans radio, écoutes,gonios Date d'inscription : 05/06/2013
| Sujet: Re: Pataugas Jeu 30 Oct 2014 - 14:46 | |
| Bonjour Seb,
Tout à fait d'accord avec votre déduction pertinente mais on entendait dire qu'elles provenaient de TCHECOSLOVAQUIE.....
Cordialement.
Gantheret |
| | | chesterfield Général de Division
Nombre de messages : 1283 Localisation : IDF Thème de collection : Coiffures Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Pataugas Jeu 30 Oct 2014 - 18:14 | |
| Bonjour a tous les deux Tres bonnes informations L'origine de la famille Bata étant Tchécoslovaque, cela a du sens, même si la production était en France. L'on penses bien que toutes les Renault et Citroën sont française alors que fort peu sont construite ici Bruno |
| | | Gantheret Major
Nombre de messages : 229 Age : 96 Localisation : Chalon sur Saône Thème de collection : Mat trans radio, écoutes,gonios Date d'inscription : 05/06/2013
| Sujet: Re: Pataugas Jeu 30 Oct 2014 - 21:01 | |
| Bonsoir SEB,
Je voulais parler de la seconde guerre mondiale.
Bonne soirée.
Gantheret |
| | | seb76 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 739 Age : 47 Localisation : Saint Cyr l'Ecole Thème de collection : Indochine Algerie Date d'inscription : 26/02/2014
| Sujet: Re: Pataugas Ven 31 Oct 2014 - 10:34 | |
| Bonjour Gantheret.
Donc a cette date Bata est toujours Tchèque. J'ai regardé rapidement sur le net mais je n'ai rien trouvé sur ces chaussures, autant on retrouve pas mal d'ancienne publicité pour les "pallabrousse" de chez palladium pour les Bata rien du tout... Auriez vous des photos de cette periode ? Sinon je change de sujet, n'êtes vous pas cités dans le livre de Mr Amédée Thévenet : "La guerre d'Indochine racontée par ceux qui l'ont vécue 1945-1954" ? Cordialement.
Sébastien |
| | | Gantheret Major
Nombre de messages : 229 Age : 96 Localisation : Chalon sur Saône Thème de collection : Mat trans radio, écoutes,gonios Date d'inscription : 05/06/2013
| Sujet: Re: Pataugas Ven 31 Oct 2014 - 13:58 | |
| Bonjour Seb,
J'ai des photos de cette époque où nous voyons toutes sortes de chaussures et de sandales mais il est très difficile de distinguer des "pataugas".
Si vous le désirez, je vous les adresse sur votre adresse mail perso.
Effectivement, c'est bien votre serviteur qui est cité dans ce livre.
Cordialement.
Guy Gantheret |
| | | seb76 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 739 Age : 47 Localisation : Saint Cyr l'Ecole Thème de collection : Indochine Algerie Date d'inscription : 26/02/2014
| Sujet: Re: Pataugas Mar 4 Nov 2014 - 11:48 | |
| Bonjour Guy. Désolé de ne pas vous avoir répondu plus tôt. Concernant votre proposition, c'est avec grand plaisir. Je vous envoie mon adresse en mp. Cordialement.
Sébastien |
| | | rullow Aspirant
Nombre de messages : 325 Localisation : république Tchéque Thème de collection : indo/algérie/US 90s Date d'inscription : 16/12/2008
| Sujet: Re: Pataugas Mar 4 Nov 2014 - 14:29 | |
| Salut, je dois dire que SEB est correct...... pour ce type de chaussures nous dissons souvent BATovky... je crois (comme SEB) que l origine de Tchecoslovaquie et plus pour l idee ou pour quelques chaussures originales selon lesquels les autres ont ete manufacture - peut etre (par hasard) celles venant de Bata ont ete le plus frequentes pendant cette periode....
juste apres guerre nous avons vendu tout possible sans problemes a n importe qui (l armement ou equipage.....) donc l envoi de chaussures a l indochine pourrait se passer sans aucun probleme... aussi avec 1948 tous les connections n ont pas ete coupe donc toujours nous avons pu envoyes des choses a l ouest... (le communisme aussi a eu besoin d argents)
Je sais que tchecoslovaquie bien fourni les viets par matos de guerre ou avant guerre (zb26, kar98 - (vz24) etc) et c est pareil pour l algerie, mais j ai jamais entendu qu il y etait des instructeurs tcheques...... - il y a plus d info disponible sur ca? |
| | | Gantheret Major
Nombre de messages : 229 Age : 96 Localisation : Chalon sur Saône Thème de collection : Mat trans radio, écoutes,gonios Date d'inscription : 05/06/2013
| Sujet: Re: Pataugas Mer 5 Nov 2014 - 12:06 | |
| Bonjour Rumllow,
Nous arriverons toujours à nous comprendre, l'essentiel étant de participer.
Je n'ai jamais vu d'instructeurs tchèques mais tous les gradés en parlaient, il fallait bien des spécialistes pour apprendre l'usage des armes livrées même si les chinois ou les russes connaissaient parfaitement cet excellent armement.
Par contre en Algérie , en 1962 ou 1963, j'ai vu des ingénieurs tchèques appelés au secours par les autorités du FLN pour dépanner l'usine à gaz de BONE (ANNABA aujourd'hui).
Ceux ci leur ont dit qu'ils étaient incapables de le faire, n'ayant pas l'équivalent dans leurs pays.
Peut être que vous ferez connaissance avec l' un d'eux qui n'est pas loin des 100 ans maintenant !
Bien amicalement.
Gantheret |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5991 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Pataugas Mer 5 Nov 2014 - 13:46 | |
| Salut, Une petite chose concernant les tchèques. Les tchèques étant les seuls européens qui vendent en 1947 les armes a la Haganah( l'armée israélienne secrété pendant le mandat britannique). Entre 1948 et 1950,les tchèques vendent les Me109 et les armes a Israel et organisent un pont aérienne pour la livraison. Ils forment les pilotes,tankistes et parachutistes israéliens en république Tchèque. Stalin a soutenue Israel a cette époque.
Ailleurs les communistes ont prise le pouvoir officielle en république Tchéque en 1948,alors les pataugeas Bata pour l'armée français avant 1948 sont possibles.
bmc
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| | | Gantheret Major
Nombre de messages : 229 Age : 96 Localisation : Chalon sur Saône Thème de collection : Mat trans radio, écoutes,gonios Date d'inscription : 05/06/2013
| Sujet: Re: Pataugas Mer 5 Nov 2014 - 15:20 | |
| Bonjour,
Tout à fait exact et on aurait tendance à l'oublier.
Les Tchèques étaient renommés dans la Légion Etrangère car à cette époque, ils étaient relativement nombreux.
A + |
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