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 les"troupes disciplinaires en Allemagne" les raisons d un mythe 2eme partie

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zephyr1832
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MessageSujet: les"troupes disciplinaires en Allemagne" les raisons d un mythe 2eme partie   les"troupes disciplinaires en Allemagne" les raisons d un mythe 2eme partie EmptyVen 10 Oct 2014 - 15:05

En 1945,l armee francaise,representant une puissance occupante,decide de créer deux"maisons":Fribourg (1945-1958) et Germersheim (1945-1948).En fevrier 1946,on ouvre deux nouveaux établissements:Offenbourg (1946-1957) et Landau (1946-1961).On s inspire en partie du bon fonctionnement de la prison militaire francaise d Autriche de Hall Innsbruck (1944-1955) qui a satisfait tout le monde.Mais la baisse continuelle des effectifs va entrainer la fermeture progressive de tous les établissements.Landau ferme la derniere en 1961 et laisse la place a une petite prison prevotale (1961-1999).
Pendant toute cette periode,la seule unite disciplinaire qui a fonctionne est la 2eme Compagnie de Discipline des Troupes d Occupation en Allemagne,creee en 1946,et dont la derniere section ferme ses portes en 1949.Son traitement le plus ingrat,reglementaire de surcroit,etait
la marche avec le sac rempli de pierres,difficile pour les non sportifs.
En effet,depuis le 10 aout 1949 les TOA sont dissoutes et remplacees par les FFA,qui seront supprimees a leur tour le 30 aout 1993.La France doit désormais respecter ses engagements internationaux:la Charte des Nations Unies,la Convention Internationale des Droits de l Homme mais surtout l incontournable traite OTAN du 19 juin 1951 qui se refere autant a l ONU qu au traite de Bruxelles,dont la France s est faite l ardent defenseur.En outre l Allemagne,nouvelle eleve zelee des droits de l Homme,vient d adopter sa nouvelle constitution,la "loi fondamentale du 4 avril 1949",ne veut pas entendre parler de violation des droits fondamentaux sur son sol,a fortiori dans une enceinte militaire.
A compter de cette date, les engages au dossier charge sont diriges sur les sections spéciales du sud Vietnam (Saigon,Bien Hoa,Hia Lyng) encadrees par les troupes coloniales,rebaptisees TDM.Les conscrits sont envoyes a la 1ere Compagnie de Discipline d Albertville,qui a ouvert en 1945.Les repris de justice sont expedies au 1er BILA,en compagnie d une brochette d engages dont le passe trouble sous l Occupation a été decouvert sur le tard par la Securite Militaire.Des sections spéciales de redressement sont ouvertes dans les camps de Caylus et de Provence pour les disciplinaires indésirables en Allemagne destines a l Algerie.
Avec la "guerre froide",l Allemagne,ennemie d hier, devient l alliee de demain,et rien ne doit etre fait qui puisse troubler les nouvelles relations diplomatiques,qui s étoffent durablement.Malgre cela,une croyance feroce s incruste dans l esprit du public selon laquelle l Allemagne est un purgatoire (eloignement?climat?) pour "soldats disciplinaires ou semi disciplinaires" (???) alors que rien ne differencie les unites qui y sont implantees des autres unites de l armee francaise......
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bmc
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MessageSujet: Re: les"troupes disciplinaires en Allemagne" les raisons d un mythe 2eme partie   les"troupes disciplinaires en Allemagne" les raisons d un mythe 2eme partie EmptyVen 10 Oct 2014 - 16:51

Salut,
Merci Zephyr pour cet expose en deux parties,surtout concernant le prison de Bonn,information
nouvelle pour moi,car étant native de Bonn je connais la historique locale assez bien.
Par contre je me interroge sur la rôle allemande dans la abolition des troupes disciplinaires français en
Allemagne,car:
le état allemand a que les droits très restreinte envers les troupes d'occupation.
In ne existe aucun traite du paix avec les nations vainqueurs du deuxième guerre mondiale.(Pour la
réunification de 1989 il fallait l'accord britannique et français.Les français étant d'accord a condition
l'Allemagne accepte la introduction de Euro),ou le stationnement des armes nucléaires sur son territoire ou la taille des forces étrangers présentes, se font sans consentement allemand.

Le rapport avec les forces d'occupation est déterminé par le "Nato Truppenstatut" du 19.6.51.
Le article VII,lois pénales et discipline, stipule:"tous les lois pénales et directives au niveau de discipline, appliques dans les pays d'origine sont applicables en Allemagne."(envers les militaires des
pays ressortissantes).A une exception prés,il est interdit de exécuter la peine de mort sur le territoire
allemand.
PS. Il existe un prison américaine a Manheim,et il semble que c'est loin du Club Med.

bmc
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zephyr1832
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MessageSujet: Re: les"troupes disciplinaires en Allemagne" les raisons d un mythe 2eme partie   les"troupes disciplinaires en Allemagne" les raisons d un mythe 2eme partie EmptyVen 10 Oct 2014 - 18:47

Bonjour et merci.Les américains ont organise une justice militaire en Allemagne car il y avait de nombreuses affaires de viol de jeunes filles par des GI.La peine appliquee était la peine de mort par pendaison,mais l execution n était pas publique.Cordialement.
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zephyr1832
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MessageSujet: les deserteurs allemands de la Legion Etrangere   les"troupes disciplinaires en Allemagne" les raisons d un mythe 2eme partie EmptySam 11 Oct 2014 - 11:48

La presse allemande a souvent livre des articles sur les problèmes de discipline de l armee francaise, notamment en Afrique du Nord:Biribi,les déserteurs allemands de la Legion...Le point culminant a été atteint en 1908-1909 avec l affaire dite des "déserteurs allemands de Casablanca".Il y a eu a ce sujet une decision de justice internationale rendue par la Cour Permanente d Arbitrage International qui est etudiee encore de nos jours dans toutes les Facultes de Droit.Cordialement.
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zephyr1832
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MessageSujet: Re: les"troupes disciplinaires en Allemagne" les raisons d un mythe 2eme partie   les"troupes disciplinaires en Allemagne" les raisons d un mythe 2eme partie EmptyMer 13 Avr 2016 - 23:50

Bonsoir.Mes investigations sur la justice militaire francaise en Allemagne m ont permis de decouvrir qu en 1813 un certain nombre de soldats français ont été condamnes et fusilles a Landau.Il s agissait de réfractaires du Midi regroupes au sein du 2eme regiment de la Mediterranee,transforme au moment de la campagne de Russie en 1812 en 133eme RI.Engage dans dix batailles (une en Russie,six en 1813,trois en 1814) le regiment a obtenu quatre inscriptions au drapeau avant d etre dissous en 1814.Parmi les officiers charges de mater ces "fricoteurs" figurait le capitaine Bernelle,organisateur de la Legion etrangere.La citadelle de Landau a accueilli bien plus tard le tribunal permanent des forces armees des FFA.Cordialement.
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zephyr1832
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MessageSujet: Re: les"troupes disciplinaires en Allemagne" les raisons d un mythe 2eme partie   les"troupes disciplinaires en Allemagne" les raisons d un mythe 2eme partie EmptyDim 8 Mai 2016 - 7:49

Bonjour.Depuis quelques mois,un certain nombre de citoyens français tres respectables mais sans doute un peu naifs,se sont mis dans la tete-l age n excuse pas tout-que le fait d avoir effectue son service national en Allemagne,au sein des TOA,FFA et meme FFSA,pouvait donner droit a "la carte du combattant de la guerre froide expose au feu nucleaire en periode de tensions extremes".En clair,le bidassse qui prenait le train a la gare de l Est a repousse l armee sovietique vainqueur a Stalingrad....
Serait il possible pour nos gouvernants de maintenir,voire de renforcer le nombre d heures d histoire de France dispensees au college,car avec les annees qui défilent depuis la suspension du SN...les descendants de ceux qui ont defile le 14 juillet ou servi a Fontainebleau vont croire que leurs glorieux aieux ont libere la Bastille ou participe aux adieux de la Garde Imperiale a Napoleon.Cordialement.
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