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| La Wincherster Henry 1866. | |
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+3antoinedeverdun nansouty Cara 7 participants | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: La Wincherster Henry 1866. Mar 13 Mai 2008 - 15:25 | |
| Bonjour à toutes et à tous, Je voudrais vous présenter ma carabine Winchester Henry 1866 au service de la France. Cette carabine de cavalerie Winchester 1866 en calibre 44 Henry Flat (yellowboy) utilise une munition à percussion annulaire. Elle a ces origines qui remontent à la carabine imaginée par Hunt en 1848. Elle fut perfectionnée par Jennings et échut à MM Smith & Wesson en association avec Winchester en 1854 (la firme s’appelait « Volcanique ». En 1860 Winchester à la main mise complète sur la société qui portera désormais le nom de « New Haven Arms Co ». Ce sera l’ère de la carabine Henry modèle 1860 (mise au point par Henry). En 1865 la société prend le nom de « Winchester Repeating Arms Co (W.R.A.Co) » puis modifie la carabine Henry qui prend le nom de modèle winchester Henry 1866 (mise au point par King). Lors de la déclaration de la guerre à la Prusse le 19 juillet 1870, il manquait plusieurs centaines de milliers de fusils à l’armée Française. Les manufactures françaises et étrangères (principalement belges) ne pouvaient subvenir aux besoins. Les troupes étaient équipées principalement du Chassepot adopté en 1866. Les « Mobiles » qui représentaient la réserve étaient eux dotés des « fusils à tabatière » obtenus, dès 1867, par la transformation des anciens fusils à percussion à chargement par la culasse. Une grande partie des armes disponibles était stockée dans l’Est de la France. La défaite de Metz puis la capitulation de Sedan ont livré à l’ennemi tout l’armement de nos troupes. Il fallait d’urgence reconstituer l’armement perdu et augmenter les quantités pour faire face à la mobilisation générale de tous les hommes de 20 à 40 ans (décision du 2 novembre 1870) célibataires ou veufs sans enfant qui devront rejoindre les jeunes, de moins de 25 ans, mobilisés depuis septembre 1870. A la fin 1870 il y aura 600 000 hommes sous les drapeaux. Ce fut l’arrivée, fin août 1870 des fusils anglais Snider se chargeant par la culasse et aussi des Enfield se chargeant par la bouche qui seront transformés, sur place, en chargement par la culasse. Des Albini-Brandiein belge furent également livrés à Paris. Des commandes de Chassepot étaient faites en Angleterre, Espagne et Italie. Mais ce furent surtout les Etats-Unis qui disposaient de surplus important de la guerre de Sécession qui allaient devenir le fournisseur de la défense Nationale. Devant la pénurie, la France acceptait tout et payait sans rechigner. Bon nombre de vieux « rossignols » achetés n’ont jamais été utilisés. Mais il y avait aussi des armes exceptionnelles à un coup dont les fusils Remington neufs en calibre 44 livrés début octobre 1870. On pouvait trouver également des Springfield à percussion transformés en chargement par la culasse en calibre 58, 16 040 Remington Navy en calibre 50-70, 9 202 Remington Grec, 3 700 Remington Espagnol en calibre 433 et aussi pour les artilleurs 21 117 carabines Split breech tirant la munition Spencer de 52. (Cette longue liste n’est pas limitative). Pour les armes à répétition ce sont avec les Spencer, 6 000 Winchester système Henry (3 000 carabines et 3 000 fusils) modèle 1866 en calibre 44 Henry Flat. Seul le fusil était doté d’une baïonnette angulaire. Le magasin du fusil contenait 17 cartouches et 13 pour la carabine. Les 100 premières dotations ont commencées le 15 décembre 1870 aux Francs Tireurs de Quimper pour se terminer avec 1 784 carabines et fusils à l’Arsenal de Chartre le 25 mars 1871 soit 2 mois après la fin des hostilités. Il y aura eu près de 2 000 Winchester qui n’auront jamais pris part aux combats. Cette arme de faible portée (une centaine de mètre) a été peu utilisée car elle n’était pas adaptée aux tactiques européennes, ou l’on engageait le combat de loin. C’était aussi, aux dires de nos Généraux, une grande consommatrice de cartouches. Après guerre on arma avec, la Gendarmerie Corse, de Bretagne et de Vendée. L’Armistice du 28 janvier 1871 mit fin à la guerre soit environ un mois après les dernières livraisons de décembre 1870. Moins de 40% de ces armes furent utilisées car cela représentait peu de temps pour réorganiser les armées. Ces armes sont tombées dans l’oubli faute d’avoir pu s’illustrer lors de combat à l’exception de la bataille de Pouilly le 24 janvier 1871. Cordialement GV |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Mar 13 Mai 2008 - 18:53 | |
| Salut Super Résistant Ma collection n'est pas à la hauteur de ce que je souhaiterais. J'ai peu de pièces mais j'aime quelles soient belles et je fais un peu de restauration ( pas de réparation ce qui est différent) pour les pièces très abimées lorsqu'elles non pas trop de valeur, c'est un loisir. Cordialement Dan |
| | | Cara Adjudant
Nombre de messages : 178 Age : 36 Localisation : Cholet (49) Date d'inscription : 09/03/2008
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Mer 14 Mai 2008 - 19:25 | |
| Belles photos, beau texte, belles armes, bravo! |
| | | nansouty J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2839 Age : 68 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : révolution et premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Mer 14 Mai 2008 - 19:34 | |
| Quelle belle arme !, magnifique bois, superbe finition, est il possible d'avoir des photos de détails et du mécanisme ? |
| | | nansouty J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2839 Age : 68 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : révolution et premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Mer 14 Mai 2008 - 19:41 | |
| dire qu'en 1870, à côté il y avait ceci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | nansouty J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2839 Age : 68 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : révolution et premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Mer 14 Mai 2008 - 19:43 | |
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| | | nansouty J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2839 Age : 68 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : révolution et premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Mer 14 Mai 2008 - 19:45 | |
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| | | nansouty J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2839 Age : 68 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : révolution et premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Mer 14 Mai 2008 - 20:21 | |
| et bien voici où sont passés les achats de 1871 ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Mer 14 Mai 2008 - 20:52 | |
| Bonsoir On savait faire du beau matériel à l'époque. De bien belles armes dont la technologie évoluait très vite.
Je ferai des photos demain du mécanisme d'armement mais sans retirer le couvre platine car moins mes armes sont démontées mieux elle se portent.
Très bien le nettoyage électrolytique, as-tu fait aussi l'intérieur du canon ?
Cordialement Dan |
| | | nansouty J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2839 Age : 68 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : révolution et premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Jeu 15 Mai 2008 - 6:39 | |
| fusil d'infanterie et carabine de cavalerie sans doute, je serai curieux de connaître le calibre. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Jeu 15 Mai 2008 - 11:58 | |
| Bonjour C'est un peu flou, désolé, on peut voir l'élévateur et la tige culasse qui arme le chien. Au moment du tir, le chien frappe l'ensemble tige/culasse. Il n'y a pas de percuteur mobile, seulement deux bossages sur la culasse. Cordialement. Dan |
| | | nansouty J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2839 Age : 68 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : révolution et premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Jeu 15 Mai 2008 - 12:01 | |
| SUPERBE, j'avoue que j'aimerai bien l'avoir en main, très belle pièce, bravo ! |
| | | antoinedeverdun Aspirant
Nombre de messages : 395 Age : 32 Localisation : St-Aignan (41) Thème de collection : La grande guerre et la Crypte de Saint-Aignan s/ Cher Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Jeu 15 Mai 2008 - 12:40 | |
| Bonjour,
vous avez tous de magnifiques armes !!!!!!!
cdt, Antoine. |
| | | simon-22 Soldat
Nombre de messages : 32 Age : 31 Localisation : bretagne (cotes d'armor) Date d'inscription : 17/05/2008
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Dim 18 Mai 2008 - 16:51 | |
| pas grave pour le flou il est magnifique (les revolvers en dessous aussi ) |
| | | pak Soldat
Nombre de messages : 26 Localisation : chez moi Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Dim 18 Mai 2008 - 19:54 | |
| Salut,
tu as la une bien belle pièce et fortement recherchée
félicitation
pak |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Dim 18 Mai 2008 - 21:44 | |
| Bonsoir Simon-22 Malheureusement les revolvers et le pistolet sont des reproductions. GV |
| | | SergeantDixon Soldat
Nombre de messages : 38 Age : 31 Localisation : 68 Alsace Thème de collection : Le militaria US WW2, la Guitare Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Ven 8 Aoû 2008 - 23:15 | |
| J'adore l'avancée technologique qu'avait l'armée américaine par rapport aux armées européenne, la Winchester est une arme tres moderne pour l'époque et c'est une de mes préférés de l'époque (cela me rappel Le M1 Garand durant la WW2, fusil semi automatique US la ou les Alemands avaient les mauser K98 à verrou avant d'avoir le G43) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Sam 9 Aoû 2008 - 10:25 | |
| Salut SergeantDixon Tu es bien sévère à l'encontre du Mauser qui était et est toujours une très bonne arme. Il ne faut pas oublier non plus que le système mauser à été copié et adapté sur de nombreuses armes. Il est toujours délicat de comparer une arme à répétition automatique ou semi-auto avec une arme à répétition manuelle. C’est un usage, une fragilité, une consommation de munitions et un entretien différents. Le M1 était plus moderne que le 98K heureusement car il fut créé en 1936. Aujourd’hui je ne crois pas qu’il soit encore utilisé ( ? ). Le mauser, lui, est toujours présent … Le M1 faisait la joie des fabricants de munitions car pour changer un chargeur de 8 cartouches, on est obligé de les tirer toutes ou alors, il faut prendre le risque de se déplacer avec une arme dont on ne connait pas le nombre de cartouches disponibles en magasin… Dans le principe tu as raison. Elles sont belles les armes américaines. Cordialement Dan |
| | | Mokko le Résistant Maréchal
Nombre de messages : 2269 Age : 38 Localisation : Entre la fesse droite et la fesse gauche, dans un patelin paumé ^^ Thème de collection : Français de 1914 aux années 90, suisse et italien WWII Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Sam 18 Juil 2009 - 22:35 | |
| salut,
de sacrées belles pieces !!!!! c'est vrai que meme les repro sont a tomber
le remington 1858 me fait envie !!!! mais combien coute une repro ?? faut il avoir un permis ??
MoKKO |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Sam 18 Juil 2009 - 23:22 | |
| Non pour les reproductions à poudre noire il n'y a pas de permis ce sont encore des 8ème. Pour les prix en neuf chez Pietta par exemple il faut compter de 150 à 370 € selon le modèle et plus pour des modèles d'exception. Le Remington 1858 en calibre 44 inox 280 € en version bronzée 190 €
Dernière édition par Grenadier-voltigeur le Sam 18 Juil 2009 - 23:30, édité 1 fois |
| | | Mokko le Résistant Maréchal
Nombre de messages : 2269 Age : 38 Localisation : Entre la fesse droite et la fesse gauche, dans un patelin paumé ^^ Thème de collection : Français de 1914 aux années 90, suisse et italien WWII Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Sam 18 Juil 2009 - 23:29 | |
| hhhhhhmmmmm c'est tentant !!!! en plus y'a un magasin qui en vends par chez moi !!!
ca me tenterait de mettre un bo remington dans une vitrine !!!!
MoKKO
PS: sinon le tir a la poudre noire c'est bien ou pas ??? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Sam 18 Juil 2009 - 23:37 | |
| Oui c'est super mais uniquement en club de tir et dans les règles de sécurité car la poudre noire est à manipuler avec soin. On a de très bon résultat à 25 mètres et beaucoup de fumée. Après le tir, séance de nettoyage impératif car la poudre noire oxyde énormément l'acier bronzé. Il y a moins de problème avec l'inox. Pour le tir il faut éviter les armes carcasse laiton car elle se déforme rapidement en cas d'usage intensif. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Sam 18 Juil 2009 - 23:42 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Wincherster Henry 1866. Sam 18 Juil 2009 - 23:45 | |
| Oui c'est super mais uniquement en club de tir et dans les règles de sécurité car la poudre noire est à manipuler avec soin. On a de très bon résultat à 25 mètres et beaucoup de fumée. Après le tir, séance de nettoyage impératif car la poudre noire oxyde énormément l'acier bronzé. Il y a moins de problème avec l'inox. Pour le tir il faut éviter les armes carcasse laiton car elle se déforme rapidement en cas d'usage intensif. |
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| | | | La Wincherster Henry 1866. | |
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