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 Objets ALLEMAND et identification

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Tony94
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MessageSujet: Objets ALLEMAND et identification    Objets ALLEMAND et identification  EmptySam 11 Juil 2015 - 19:05

Bonjour voici un petit lot que je voulais faire partager comprenant un porte allumette prussien, une grenadière et un couteau de poche

dites moi ce que vous en pensez, la grenadière est-elle bien une grenadière de G88 ?

et je voudrais votre avis : le petit Couteau de poche est-il bien un couteau militaire ? Anglais, Francais, Américain, allemand, et de quelle période ?

Merci de m'éclairer sur ce sujet.

Tony


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le louis
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MessageSujet: Re: Objets ALLEMAND et identification    Objets ALLEMAND et identification  EmptySam 11 Juil 2015 - 19:36

Bonjour,

Il y a quelle mesure entre deux grands traits sur le manche ?

Et entre les petites marques ?

De plus, il faudrait le photographier ouvert.

Un marquage sur la lame ?
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Tony94
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MessageSujet: Re: Objets ALLEMAND et identification    Objets ALLEMAND et identification  EmptySam 11 Juil 2015 - 19:39

il y à 2cm entre les deux grands traits mais je ne sais pas ce que cela signifie, de plus je ne l'ai jamais déplié il est grippé donc je tacherai de le dégripper d'ici demain et d'envoyer des photos.
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Tony94
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MessageSujet: Re: Objets ALLEMAND et identification    Objets ALLEMAND et identification  EmptySam 11 Juil 2015 - 23:55

Voila, j'ai dégrippé le couteau, j'ai réussi à relever la lame, elle est aiguisée comme un rasoir !!! Surprised et sur la lame du couteau il y a un marquage "BLEULER" Objets ALLEMAND et identification  295986  
Donc entre chaque grand trait sur le manche il y a 2cm et entre chaque petite marge environ 4mm maxi.
Il n'y a que 3 élément à relever sur le couteau voir photos.

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victot
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MessageSujet: Re: Objets ALLEMAND et identification    Objets ALLEMAND et identification  EmptyDim 12 Juil 2015 - 7:07

bonjour
ça ressemble bien à un jack knife
par contre, je ne trouve pas de Bleuler ? peut-être un achat privé ?

ici, vous en avez 12 pages, bonne lecture !
http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?63126-Circa-WW1-Military-Folders
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le louis
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MessageSujet: Re: Objets ALLEMAND et identification    Objets ALLEMAND et identification  EmptyDim 12 Juil 2015 - 7:56

Bonjour,

Si c'est une mesure ça ne fait pas très british. On aurait plutôt 2,54 cm soit 1 pouce entre 2 grands traits.
Ou bien une mesure spécifique pour une activité précise mais alors ce sont les encoches coté talon qui ne sont plus régulières en espacement...
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Tony94
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MessageSujet: Re: Objets ALLEMAND et identification    Objets ALLEMAND et identification  EmptyDim 12 Juil 2015 - 8:48

Je crois que j'ai trouvé !!! C'est un couteau de armée suisse Modèle 1908
Apparemment il y a plusieurs type de ce couteau dont le premier est modèle 1891 et c'est bien un couteau de soldat.  Very Happy
Après pour ce qui est des crans ça doit être le soldat qui les à faites pour compter ou repérer je ne sais pas quoi. Par contre sur le mien il manque un outil.


Voici quelques éléments copié d'un site internet :

Marque du fabriquant : WENGER DELEMONT
Matière de la lame : Acier
Matière du manche : Fibres synthétiques
Marquage année : 1922
Longueur fermé : 100mm
Spécificités : Lame à contre tranchant et cale de séparation des ressorts en laiton.

Historique :
Fin du 19eme siècle, l'armée Suisse va commander un couteau multifonction pliant qu'il va remettre à ces soldats:
Ce couteau devra permettre aux soldats de manger et d'entretenir leur fusil les outils demandés sont donc : une lame et un ouvre boite, un tournevis et un poinçon.
C'est donc en 1891 que naîtra le premier couteau du soldat suisse répondant à ses critères c'est le "modèle1891".
Au début plusieurs fabricants fournissaient l'armée suisse car les capacités de production des couteliers suisses étaient à l'époque trop limitées pour répondre à la quantité demandée par l'armée.
Certains fournisseurs étaient même allemands... (un couteau suisse allemand Smile), cependant des 1891 parmi les fournisseurs se trouvait déjà un certain Karl ELESNER (fondateur de Victorinox) et dès 1893 un fournisseur de Delemont (conté suisse francophone) qui deviendra plus tard WENGER...


Tony
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victot
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MessageSujet: Re: Objets ALLEMAND et identification    Objets ALLEMAND et identification  EmptyDim 12 Juil 2015 - 10:19

re
couteau suisse, c'est logique Very Happy
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jchfab
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MessageSujet: Re: Objets ALLEMAND et identification    Objets ALLEMAND et identification  EmptyDim 12 Juil 2015 - 10:47

Bonjour ; les encoches doivent compter les mois de service. A+. JC.
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bmc
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MessageSujet: Re: Objets ALLEMAND et identification    Objets ALLEMAND et identification  EmptyDim 12 Juil 2015 - 11:09

Salut,
Les encoches comptent plutôt les semaines,car nous sommes a l'armée suisse ici.
L'instruction de base durée entre 18 et 21 semaines suivie par les périodes de "réserve".
18 semaines correspond bien avec les 18 encoches sur le couteau.

Vers 1890 tout l'armée suisse est équipé des couteaux de poche,car la nouvel Gewehr 88
nécessite un tournevis pour la démontage.Pour pas avoir transporter un tournevis dans
la cartouchière,le couteau avec lame,tournevis,ouvre boite et pointe fut mise en service.

bmc
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jchfab
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MessageSujet: Re: Objets ALLEMAND et identification    Objets ALLEMAND et identification  EmptyDim 12 Juil 2015 - 11:22

Merci bmc pour tes précisions. Amitiés. JC.
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Tony94
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MessageSujet: Re: Objets ALLEMAND et identification    Objets ALLEMAND et identification  EmptyDim 12 Juil 2015 - 11:30

Bonjour,

eh oui c'est un couteau suisse tout simplement, mais un des pemiers, ce que estpas mal, on voit que c'est du bon vieux acier bien costaud de l'époque cheers
Merci pour les précisions, concernant les encoches ! en effet ça correspond Objets ALLEMAND et identification  627455

Voici des photos une fois terminé (je ne l'ai pas décapé entièrement, comme ça il garde son aspect ancien).

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jchfab
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MessageSujet: Re: Objets ALLEMAND et identification    Objets ALLEMAND et identification  EmptyDim 12 Juil 2015 - 15:30

Bonjour ; il n'y a pas la croix Suisse à l'époque? A+. JC.
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MessageSujet: Re: Objets ALLEMAND et identification    Objets ALLEMAND et identification  EmptyDim 12 Juil 2015 - 17:20

Bonjour, non je n'en ai pas vu, peut être y en avait-il une gravé dans le manche mais si c'était le cas elle a disparu à l'usure...
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