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 grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.

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DAVID51
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MessageSujet: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 19:23

Bonjour
Auriez-vous plus d'informations sur cette grenade a manche à percution

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. 20150719
grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. 20150722
Merci


Dernière édition par DAVID51 le Mer 22 Juil 2015 - 7:19, édité 3 fois
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Crevette
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 19:47

Bonjour,
c'est un pétard à manche percutant système Wilhelm, précisions ici:
http://bleuhorizon.canalblog.com/archives/2007/05/08/4886367.html

grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. 94653510

Je n'en sais rien question valeur, mais je n'en ai encore jamais vu!
Cordialement,
CG
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Tosta
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 20:04

Bonsoir,

Grenade intéressante mais rien ici :
http://humanbonb.free.fr/indexGrenades.html
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DAVID51
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 20:25

Merci crevette pour les information.
Tosta oui c'est vrais on ne trouve pas bocou d'information
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bmc
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bmc


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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 20:42

Salut,
Je ne crois pas que c'est une grenade a manche système Wilhelm.
Dans le mode d'emploi est écrit: "deviser le bouchon qui se trouve a l'extémité de la manche".
La grenade présenté na pas le bouchon.

Je opte pour une grenade m15 "Poppenberg".(après le système par percussion).
La sécurité de cette grenade est une cuillère fixe a l'extérieur de la manche(comme sur une "Ananas") retenue par un trou dans la manche.(la manche présente a un trou a l'emplacement).
Par contre je ne sais pas plus,car en vrai je ne jamais vue et dans le net il na pas les photos d'une
vrai.(on trouve que les copies qui sont "inspires" du original).
grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. W510
Peut être sur la grenade présenté manque la cuillère,car il me semble logique que la grenade
a une "trappe de visite" pour le armer.

bmc

Photo:Premium Militaria.de


Dernière édition par bmc le Lun 20 Juil 2015 - 20:54, édité 1 fois
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DAVID51
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 20:52

Moi elle et original!
Pour info le cul du manche et percé également
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Tosta
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 22:52

Je pense que Crevette a raison:
http://www.delcampe.net/page/item/id,228517169,var,manche-de-grenade-special-Allemand-14-18,language,F.html

L'info est légère car c'est juste un site d'enchère. Néanmoins ça laisse une idée du prix ^^
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DAVID51
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyLun 20 Juil 2015 - 23:12

Oui je le pance aussi mes le manche n'es pas le même moi au bout il y a pas d'étoile le manche et rond.
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 7:42

J'ai une grenade originale comme celle présentée par BMC (percutante mle 15) et le système est très différent de celle de DAVID51 qui est bien une très rare Wilhelm, du moins la partie métallique.

Par contre le manche de la grenade de DAVID51 n'a pas de bouchon, qui est pourtant nécessaire pour la mise à feu.
Ce manche-boule n'aurait il pas été refait, mais à la façon de la percutante mle 15? C'est à dire avec une erreur.
Le bois a un aspect ligné assez curieux à mon avis Rolling Eyes

Patrice Delhomme décrit cette grenade en 1978 dans la Gazette des armes n°64: grenades à manche percutantes mle 1916, 2 grenades à manche présentant l'aspect extérieur des mles classiques seront expérimentées et rapidement abandonnées.

La 1°, la grenade Friedrich Wilhelm a une bille de sécurité qui est libérée par la traction d'une ficelle.
La 2° a un levier de déclenchement placé sur le manche.


Malheureusement il ne les illustre pas.

On peut donc en déduire que la 1° est bien celle de DAVID51, mais dont le bois est curieusement différent, et que la 2° est celle présentée par BMC.

Comme il s'agit de grenades expérimentales il est également possible que différents manches aient étés testés, dont un à boule sans bouchon et avec une ficelle non protégée.
Raisonnablement il aurait été encore plus vite abandonné en raison du risque d'accrochage...

Celle du lien de Delcampe est parfaitement règlementaire comme dessiné sur le schéma d'époque.
Est elle originale... Si oui c'est exceptionnel!
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 8:13

Salut,
On voit bien que la grenade était "restauré".
Il a la possibilité que au corps d'une grenade Wilhelm était ajouté la réplique de manche d'une M15 Poppenburg modifié?
Comme la doc est presque inexistante,cela peut se produire,en tout bon foie.

bmc
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 8:57

Bonjour bmc c moi qui la restauré
J'ai également deux manche identique avec des reste de tôle
C bien des manche originaux
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 9:36

Bravo donc, ce sont des pièces rarissimes je pense drunken
Ca devrait intéresser Patrice Delhomme et le site que j'ai mis en lien pour compléter leurs informations et d'éventuels ouvrages futurs ou réédités (je pense à Delhomme).
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 16:40

Merci
Voilà un autre manche.
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 16:45

Il y a donc bien eu deux modèles de manches!
Intéressant Wink

Celui-ci avait une ficelle sans bouchon de protection.
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 16:48

Oui😊 la complète également.
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 16:59

re,
Une réflexion:
La sécurité était alors le trou latérale.Une épingle passe a travers le trou et la ficelle,peut sécuriser
la ficelle.
Avec le capuchon c'est car mémé plus sécurisante.
Pas étonnante que on na pas pousse plus en direction de la réalisation de cette type de grenade.
Tant mieux pour David51,qui détient un pièce qui ne coure pas les rues.

bmc

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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyMar 21 Juil 2015 - 22:14

et bien très étonnante cette grenade! sympa à voir !
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptyVen 24 Juil 2015 - 9:49

Bonjour,
Et question prix de vente avez-vous un idée?
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MessageSujet: Re: grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915.   grenade a manche percutante très rare: Wilhelm 1915. EmptySam 1 Aoû 2015 - 22:16

Bonsoir,
Vous avez vraiment pas d'idée pour le prix?
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