MKII avec couvre-casque en jute

Bonjour à tous,

Gros coup de coeur sur Ebay, appartenait à un collectionneur britannique résidant en Allemagne, donc peut-être qu'il y a fini sa course à la fin de la guerre (en tout cas il vient de là bas).

Il s'agit d'un MKII, coque datée 1939 de fabrication RO&Co (Rubery Owen & Co Ltd de Bilston, UK, fabriquant de 1939 à 1941) avec coiffe BMB (Briggs Motor Bodies Ltd de Dagenham, UK, fabriquant de 1939 à 1945) au datage peu lisible.

Il est recouvert d’un camouflage d’époque en sac de jute blanche, avec un peu de peinture camo noire, sur lequel est cousue en tourbillon une toile de jute verte (les fils couleur sable qui maintiennent la jute sont une sorte de fil de fer en laiton recouverts de coton, je n'ai jamais vu ça de ma vie !). Une ficelle sable resserre le couvre casque autour de celui-ci.

N'ayant pas vu de photos du casque sans jute, j'ai pris le risque de me retrouver avec un vieux machin, mais il conserve en fait une belle peinture, et ce qui semble être les restes d'un insigne effacé pile au devant du casque... Un idée de ce que ça aurait pu être ?

Avez-vous déjà vu ce type de couvre casque ? J'ai lu sur le net qu'ils n'étaient pas officiels, mais à l'époque fabriqués par les soldats eux-même dans certaines unités, en utilisant un sac de jute ouvert (plus rarement par de petites usines locales ou le tailleur de l'unité). Cette pratique était apparemment observée sur le terrain de la première guerre mondiale jusqu'aux années 90, sur les modèles MKI à MKV ! Les fils étranges qui maintiennent la jute seraient du fil électrique d'époque, de qui confirmerait l'hypothèse de la bidouille de terrain...

Avez-vous une idée de son utilisation ? Plutôt désert, normandie, ardennes ? Est-ce typique d'une unité en particulier ?

Place à mes photos (d'abord avec, puis sans le couvre-casque) :



















Merci pour vos avis !

Clément

Beau casque, mais je trouve que l'extérieur de la coque n'a pas la patine d'un casque protégé 70 ans par de la toile

Salut !

Comment ça ? Je n'y ai vu ni rouille, ni tâches, après la peinture est très présente, peut-être usée par les frottements mais...

En fait je l'ai acheté sans savoir ce qu'il y aurait sous le CC, et j'aurais pu avoir une très mauvaise surprise. Quand tu as un couvre casque qui traine, tu as tendance à le mettre sur le casque le plus moche, et celui là est quand même plutôt sympa ! Et il y a cette trace d'insigne... Assez étrange d'ailleurs, j'ai toujours vu les insignes british sur le côté du casque...

C'est peut être la photo mais moi je vois de la rouille ici

Il faudrait vérifier si les traces de rouille/accrocs sur la toile correspondent aux emplacements sur la coque.

Hello

Belle trouvaille, bravo....

Phil

Bonjour,

Je pense que c'est un remontage, le CC n'est pas abimé mais le casque à une bonne patine d'utilisation

Le casque a les traces d'usures habituelles sur le pourtour de ses arrête, et donc, au même endroit nous devrions retrouver les mêmes usures, ou au contraire, vu qu'il y a un couvre casque, il ne devrait pas y avoir d'usure sur le pour tour du casque, mais uniquement sur les arrêtes du CC, donc soit un remontage, soit ce CC à été mis quelques temps avant la fin de son utilisation

Je penche pour l'hypothèse d'un remontage, le CC aurait du être un minimum abimé pour avoir réellement été sur ce casque

Pour l'originalité du CC, je le trouve très sympa et complexe ! Si ça avait été un faux, je pense que le faussaire l'aurait patiné et n'aurait pas fait l’erreur de laisser les arrêtes sans accros

Ca reste deux belles pièces !

Ce qui est sûr, c'est que le CC est sur le casque depuis très longtemps... En l'enlevant, il a gardé la forme parfaite du MKII. On trouve aussi de la poussière de jute partout à l'intérieur de la coiffe (on peut le voir sur la photo du marquage de coiffe).

Concernant l'usure de la peinture en elle-même, il y a d'autres hypothèse : La jute en elle-même pourrait avoir attaqué la peinture par frottement... Elle est très rêche, très rugueuse, je ne m'attendais pas à retrouver une peinture parfaite en dessous.
Ensuite, le casque ayant été trouvé en Allemagne, peut-être que le soldat a reçu un casque de 39 déjà utilisé en dotation (d'où l'insigne frontal effacé) et il a rajouté ce couvre casque. Ou alors, il l'a lui même utilisé et a fabriqué ce camouflage pour les Ardennes...

Autre indice : Une mini goutte de peinture noire sur la jugulaire, dont on trouve d'autres traces sur le couvre-casque. Donc je doute fortement que ce soit un remontage !

Superbe casque !

Merci ! Quelqu'un a une idée pour ce qui ressemble à un insigne frontal ?

super sympas bien que étrange ! dur a dire si bon ou pas ...

Nico'

Salut Nico ! Pourquoi donc ?

Déja le jonc du casque est sans peinture donc usé...
La toile de jute ne présente aucune usure sur le côté jonc et me paraît bien trop neuve.
Côté pousssiere, tu me laisse un sac de jute dans ma cave pendant 1 mois et grâce au Bouvier Bernois, je te promet que tu en aura de la poussière !
Tu as une photo de l'intérieur du CC ?
Je ne dis pas qu'il n'est pas bon, mais moi je n'investirai pas un euro la dedans .
ZR

Je trouve que cela ne colle pas ensemble, si c'est original, je pense plus à un remontage,

Il y a de la rouille sur le casque, donc c'est simple, si aux endroits du CC, il y a les même trace de rouille que sur le casque, alors c'est bien le CC du casque !

+ 1

ZR

zouaverifle a écrit:

Déja le jonc du casque est sans peinture donc usé...
La toile de jute ne présente aucune usure sur le côté jonc et me paraît bien trop neuve.
Côté pousssiere, tu me laisse un sac de jute dans ma cave pendant 1 mois et grâce au Bouvier Bernois, je te promet que tu en aura de la poussière !
Tu as une photo de l'intérieur du CC ?
Je ne dis pas qu'il n'est pas bon, mais moi je n'investirai pas un euro la dedans .
ZR

Comme indiqué plus haut, il est possible qu'il ait été usé avant l'utilisation du couvre casque (ajout en fin de guerre ou autre soldat, ce qui expliquerait l'insigne frontal effacé), ou par le couvre-casque lui-même, étant très rèche et rugueux.

Pour la poussière, qui te dit qu'il a traîné dans une cave ? Il aurait appartenu à un collectionneur, qui en a peut-être pris soin et l'a conservé dans une vitrine comme c'est le cas chez moi ? D'autre part si tu parviens à voir de la poussière dans de la jute (qui d'ailleurs a laissé elle-même de belles poussières de jute dans la coiffe) sur des photos, chapeau.

Et pour la rouille, je n'ai pas regardé dans le couvre casque, je le ferai. Si il y en a sur la coque, elle est sûrement anecdotique, n'ayant rien vu en le manipulant ! Attention à ne pas confondre avec une nuance de marron, j'ai boosté un peu la vibrance des couleurs sur les photos.

Je vais checker ça de plus près, mais l'ayant eu entre les mains, vu le fil electrique d'époque, le reste d'insigne frontal, la goutte de peinture camo sur la jugulaire et l'état du casque relativement correct (un bidouilleur aurait sûrement caché la misère d'une épave non ?), je ne suis pas du même avis que vous...

ClémentH a écrit:

Je vais checker ça de plus près, mais l'ayant eu entre les mains, vu le fil electrique d'époque, le reste d'insigne frontal, la goutte de peinture camo sur la jugulaire et l'état du casque relativement correct (un bidouilleur aurait sûrement caché la misère d'une épave non ?), je ne suis pas du même avis que vous...

Les bidouilleurs du dimanche c'est certains ! Mais les vraies l'aurait encore plus mal traité

Le problème c'est que, le CC est trop neuf pour être avec le casque donc bidouille, mais on peut également se dire, le CC est très neuf et du coup un faussaire l'aurait plus abimé ^^

je rejoint les copains, l'usure que le couvre casque aurais du produire et bien n'est pas présente, j'attend un Mark 4 daté 1945 (les touts premiers) on voit clairement qu'il a porter un filet ... tu comprendra en voyant les photos je dis pas que tu t'est fait avoir mais en tout cas i lest sur et certain que ce couvre casque n'as pas barouder sur ce cas pendant le conflit, ca se voit clairement ...

Nico'

Ouais j'entend bien pour l'usure, mais si ajouté en fin de guerre ?

Parce que je ne vois pas comment expliquer le fait qu'on retrouve sur la jugulaire de la peinture qui a servi au camouflage du couvre-casque... Peinture qui a été faite AVANT la pose de la jute verte (car en dessous), attachée avec du fil électrique d'époque...

Si j'était toi je ne m'attacherais pas a un si petit indice .. de la peinture noir sa peut provenir de tout et n'importe quoi ... surtout gros comme une tète d'épingle ... je connais pas ce type de cam oni dans quelles circonstances il a été appliquer il faut fouiner rechercher ...

Nico'

voila pour illustrer une trace d'usure de filet par exemple.

je t'invite a venir voir mon post ou je présente le casque

Bonjour,

Je campe sur ma position, à mon avis, un beau MKII avec un CC qui est surement une repro, il est trop bien conçue pour avoir été fait à la main (en temps de guerre à proximité des champs de batailles) et trop neuf pour avoir été utilisée et donc fabriqué par un soldat

Tout est cohérent sauf qu'en temps de guerre tu ne t'applique pas forcement pour te faire un CC. Imaginons que c'est possible, il ne peut être que faux car si un soldat l'a fabriqué, c'est qu'il en avait besoin, hors, il y aurait de vrais traces d'usures. Même si réalisé en fin de guerre, le temps l'aurait au minimum dégradé

Le temps que tu as juste payé le prix d'un MKII standard c'est bon !