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| Lance française cuirassier ????? | |
| | Auteur | Message |
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iberico68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4569 Age : 52 Localisation : ALSACE Thème de collection : puces et tzetzes Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 11:34 | |
| bonjour je voulais savoir a quoi correspond cette lance , la personne ma dit cuirassier français 1890 ? il y a un poinçon qui ressemble a une ancre de marine longueur totale 1.93 m longueur de la pointe 13 cm merci cdt iberico68 |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 11:45 | |
| Bonjour,
Déjà les cuirassiers français n'ont pas de lance... Vu l'ancre, c'est plutôt une arme de Marine.
Cordialement. |
| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8031 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 15:59 | |
| Bonjour On voit mal les attelles sur le côté, mais c'est effectivement une pique de marine. |
| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8031 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 16:58 | |
| P.S. la pointe me semble un peu courte, mais c'est bien un modèle 1833. |
| | | iberico68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4569 Age : 52 Localisation : ALSACE Thème de collection : puces et tzetzes Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 17:03 | |
| bonjour
merci a tous pou vos commentaires une autre sources ma dit hampe mdl 1825 porter jusqu en 1890
cdt iberico68 |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 17:58 | |
| Bonsoir,
plus exactement une pique d'abordage du même système que la hache et le poignard d'abordage vers 1830 (je n'ai plus la date exacte du modèle en tête, la vieillerie....). C'est autrement plus rare qu'une cuillère à pot ou un poignard d'abordage! |
| | | iberico68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4569 Age : 52 Localisation : ALSACE Thème de collection : puces et tzetzes Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 18:39 | |
| bonjour
merci pour vos commentaires une estimation ?
cdt iberico68 |
| | | iberico68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4569 Age : 52 Localisation : ALSACE Thème de collection : puces et tzetzes Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 18:48 | |
| bonjour
viens de trouver ceci
http://www.navalheritage.fr/fr/13/pique-d-abordage-de-marine-systeme-1833-846.htm
cdt iberico68 |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45504 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 18:57 | |
| Bonjour, la pique d'abordage mle 1816 n'est autre qu'une lance de cavalerie à hampe plus courte (230 cm) et dépourvue de sabot. Sa lame a une section triangulaire. La lame est également retaillée pour le service dans la marine.
Avec une section en losange (ou en carrelet) comme sur celle-ci, il s'agit du modèle précédent en service sous l'Empire. Elle également a sa hampe raccourcie, sa lame aussi et son sabot supprimé car il n'a plus aucun usage sur un navire. cf D. Casanova, GA n°225.
Ariès la donne aussi comme étant en service sous l'Empire.
Dernière édition par Crevette le Dim 30 Aoû 2015 - 18:59, édité 1 fois |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45504 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 18:58 | |
| Le lien montre une lance de cavalerie Empire, d'une part elle a une lame losangique et d'autre part elle a encore son sabot. Ce n'est donc pas le mle 1833 de la marine |
| | | iberico68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4569 Age : 52 Localisation : ALSACE Thème de collection : puces et tzetzes Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 19:02 | |
| bonjour
merci crevette , mais je suis inculte , c est quoi le sabot pour cette objet donc plus vieux que 1833 ou plus jeune ? merci
cdt iberico68 |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45504 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 19:25 | |
| Le sabot c'est la pointe à la base de la hampe. Il sert entre-autres à remplacer le pointe quand elle est cassée. Cette pique serait plus ancienne que 1833. Voici ce que dit Casanova des piques de 1786 à 1833: Mle AN 9- AN 12: Mle 1812: Après 1833: |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45504 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 19:38 | |
| Voilà ce que montre Casanova dans la GA n°225, système 1833: Et voilà ce que dit Ariès, en haut "mle Empire", en bas "mle Restauration": |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45504 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 19:46 | |
| Il faut bien avouer que tout ça est assez embrouillé! Si je comprends bien, un fer en losange de ce type serait du mle Ancien Régime 1786, encore en service après la Révolution, jusqu'aux mles AN9, AN12 puis 1812. Ces 3 derniers modèles ont les attelles situées dans le prolongement du plat de la pointe. Casanova dans la GA n°225 montrerait logiquement un mle 1833, or c'est visiblement un mle 1812 Un sacré souk |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Dim 30 Aoû 2015 - 21:37 | |
| Bonsoir, - Crevette a écrit:
Casanova dans la GA n°225 montrerait logiquement un mle 1833, or c'est visiblement un mle 1812
Il montre une An IX selon la légende. Cordialement. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45504 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Lun 31 Aoû 2015 - 7:52 | |
| En effet, en disant qu'elle est presque identique au mle 33.
On en revient toujours au mle 1786 pour cette pique de marine, tous les modèles successifs ayant des arêtes évidées. |
| | | iberico68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4569 Age : 52 Localisation : ALSACE Thème de collection : puces et tzetzes Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: Lance française cuirassier ????? Lun 31 Aoû 2015 - 12:28 | |
| Bonjour
Viens d avoir des renseignements Donc répertoriées dans la les articles Ariès comme lance marine de 6 pieds soit 1.95 m comme la.mienne . Utiliser par la marine royal française et elle serais du premier type. Par la suite elle a été raccourci , manche ovaloïde avec un sabot.
Cdt iberico68 |
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