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| Le camp de Châlons. | |
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+3Cathelineau zephyr1832 Crevette 7 participants | Auteur | Message |
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Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Le camp de Châlons. Mer 30 Sep 2015 - 15:52 | |
| Bonjour, de ceux qui ont eu la chance de faire leur service national, chacun ou presque est déjà passé au camp de Châlons, autrement dit à Mourmelon.
L'histoire de ce camp débuterait presque en septembre 1792 quand 12 000 volontaires sont rassemblés vers Châlons pour aller se battre pour la patrie.
En 1840 on y rassembla à nouveau les armées pour faire face à la crise nationale et internationale.
Mais ce n'est qu'en 1856 que Napoléon III prit la décision de bâtir un champ de manoeuvres.
Mourmelon le Grand et Mourmelon le Petit furent choisis pour y être voisins, ce qui provoqua la colère des commerçants de Châlons qui virent partir l'espérance d'un commerce fructueux.
12 000 hectares furent ainsi adaptés pour y faire évoluer 25 000 hommes et 12 000 chevaux. Les bâtiments en dur furent bâtis à Mourmelon le Grand, peut-être en "récompense" d'un vote en faveur de Napoléon III en 1848...
On creusa 8 puits pour l'eau, mais il fallut bientôt en creuser une centaine!
A la fin de 1848 ce sont 40 bâtiments en bois qui sortent de terre. L'inauguration eut lieu en 1857, le pavillon de l'empereur fut construit en 1860.
Un hôpital devint nécessaire, mais celui de Châlons ne fut pas tout à fait d'accord! Il fut néanmoins construit sur 2 étages, mais devint vite une bibliothèque...
Une poudrerie fut construite à 1600 mètres des habitations, heureusement car elle sauta en 1867!
Une voie de chemin de fer relia le camp à Châlons, et fut prolongée jusqu'à Reims en 1863. En 1861 le bureau de poste reçut l'éclairage au gaz et le télégraphe en 1869.
La fête impériale voyait défiler les habitants de Mourmelon. Ils étaient 500 avant le camp, puis passèrent à 1750 en 1870. L'été des marchands ambulants et des manèges agrémentaient le camp.
Les visiteurs pouvaient passer la nuit au camp pour la somme de 15 frs. Il y eut un théâtre, des bals, des cafés chantants, des feux d'artifice, des envols de ballons, des retraites aux flambeaux, des chasses au faucon...
Des grandes manoeuvres y eurent lieu dans les années 1860, toujours un peu dans cette ambiance de fête.
En 1870 Mac Mahon ne réussit pas à reconstituer une armée dans ce camp dévasté par les gardes nationaux de la Seine qui saccageaient tout et insultaient les officiers.
On dût reconstruire des bâtiments après guerre pour y loger l'occupant prussien!
Le 37° de ligne y revint en 1872, mais ce n'est qu'en 1880 que reviendra une vie normale de garnison.
Maintenant on peut se demander si cette vie de fête foraine permanente n'a pas favorisé un relâchement de la discipline, et n'aurait pas été plus néfaste que bénéfique à l'armée?
Ce camp n'a jamais eu de baraquement disciplinaire, jamais eu de poste de police, jamais eu de prison, alors que chaque caserne avait tout ça.
On peut aussi se demander comment les militaires étrangers en visite ont trouvé cette ambiance bon enfant, et comment l'espionnage n'a pas été favorisé?
Questions hélas sans réponses... cf A. Croquenot, bulletin d'Unif Europ 19 n°77. Cordialement, CG |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Mer 30 Sep 2015 - 16:00 | |
| Encore quelques détails: https://fr.wikipedia.org/wiki/Camp_de_Ch%C3%A2lons |
| | | zephyr1832 Aspirant
Nombre de messages : 481 Localisation : ales Thème de collection : troupes recrutees dans les prisons Date d'inscription : 13/05/2014
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Mer 30 Sep 2015 - 16:26 | |
| Bonjour.J ai beaucoup apprecie les spectacles de reconstitution qui eurent lieu a Mourmelon dans les annees 1990.Peut etre une operation de relations publiques apres ce que l on sait.Cordialement. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Mer 30 Sep 2015 - 16:27 | |
| Bonjour,
Intéressant, merci. Quelques souvenirs de ce ciel bas, de ces chemins boueux (glaiseux !) et de ce camps où je reçus mes galons de sergent.
Cordialement. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Mer 30 Sep 2015 - 16:43 | |
| Quelques fortifications en terre furent également construites sous le Second Empire, au moins l'une d'elles y est encore visible sur le camp, il me semble du côté du cimetière russe.
Des messes dominicales y furent données, et des trains spéciaux étaient prévus depuis Paris et Nancy.
L'empereur lui-même subventionna le théâtre de 2000 places, le Tivoli, ce qui lui coûta 8000 frs par mois pendant 4 mois.
Sinon les manoeuvres étaient souvent les mêmes, un arbre représentant toujours le but d'une charge de cavalerie. Jusqu'au jour où cet arbre fut abattu nuitamment par des farceurs.
L'ennemi était parfois laissé vainqueur, mais par simple courtoisie.
cf Dictionnaire du Second Empire, Jean Tulard, Fayard. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Mer 30 Sep 2015 - 18:30 | |
| Que de mauvais souvenir, 3 semaines de manoeuvres sous la pluie, la brume et le froid... |
| | | zephyr1832 Aspirant
Nombre de messages : 481 Localisation : ales Thème de collection : troupes recrutees dans les prisons Date d'inscription : 13/05/2014
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Mer 30 Sep 2015 - 19:01 | |
| Bonjour.Il y a a Vincennes pas mal de choses sur les Duvergier de la Rochejaquelein,le père et le fils,notamment dans les archives du Royal Pologne.Cordialement. |
| | | panzermarch Aspirant
Nombre de messages : 448 Age : 60 Localisation : morbihan Thème de collection : un peu de tout Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Jeu 1 Oct 2015 - 9:20 | |
| Salut à tous
[quote="Crevette"]Bonjour, de ceux qui ont eu la chance de faire leur service national, chacun ou presque est déjà passé au camp de Châlons, autrement dit à Mourmelon.
Même les " d'active" y faisaient des séjours , même les p'tits gars du commissariat allaient soutenir le moral des leurs qui étaient en poste à l'annexe.
J'étais au dernier " Festival militaire " de Mourmelon, un ancêtre de Sully sur Loire .
à plus
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Jeu 1 Oct 2015 - 10:08 | |
| En effet, j'ai participé à tous les festivals de Mourmelon, 4 en tout il me semble. L'occasion de voir le village et le camp autrement qu'en treillis, mais toujours en militaire |
| | | Jean67 Général de Division
Nombre de messages : 1442 Age : 56 Localisation : Region Nord-Est Thème de collection : Tout ce qui me plait... Date d'inscription : 14/03/2013
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Jeu 1 Oct 2015 - 14:52 | |
| Bonjour, Nostalgie...nostalgie....la boue blanche, le brouillard a couper au couteau, les casse-croutes de la mère "casse-bite" sur les champs de tir ......et surtout les kilomètres faits de nuit en AMX 30 à tourner en rond.....parce-qu’on était perdu. La bonne époque...quoi Cordialement. Jean. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Jeu 1 Oct 2015 - 18:38 | |
| - Jean67 a écrit:
- et surtout les kilomètres faits de nuit en AMX 30 à tourner en rond.....parce-qu’on était perdu.
La bonne époque...quoi Cordialement. Jean. Idem... mais à pieds ! Tout ça pour finir la nuit trempé dans un trou de combat ! |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Jeu 1 Oct 2015 - 18:47 | |
| De 1857 à 1859 Napoléon III fit construire 8 fermes expérimentales à la périphérie du camp, elles eurent d'excellents rendements et stimulèrent l'agriculture locale dont: ferme de Vadenay, ferme de Cuperly, ferme du Piémont, ferme de Suippes, ferme de Jonchery, ferme Saint Hillaire. Certaines existent encore. Les fortifications élevées en terre pour corser un peu les manoeuvres sont le fort de Saint Hilaire, pentagonal, et le petit fort de Jonchery en simple arc. En vue aérienne on ne distingue même plus le grand fort de Saint Hilaire, traversé par la D19: Mais on voit encore les contours en arc de celui de Jonchery: |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Jeu 1 Oct 2015 - 19:02 | |
| A ces forts on peut ajouter de petits ouvrages: l'ouvrage de Saint Hilaire, les ouvrages blancs et à côté la lunette de Bonnefonds.
Ceci m'amène à citer quelques noms dont on se souvient des années après: crête Niel, haricot de Vadenay, carrefour de la Cave, bois de la Hure, tour chimique etc...
Sans oublier le plus récent champ de tir aérien de Suippes avec son célèbre Mont Cornillet et son tunnel qui inspira le superbe film de Bertrand Tavernier avec Philippe Noiret: La vie et rien d'autre. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Jeu 1 Oct 2015 - 19:25 | |
| Les forts et ouvrages sur la carte du camp, avec deux des 8 fermes. Fort, ouvrage et ferme de Saint Hilaire: Ouvrages blancs et lunette de Bonnefonds: Fort et ferme de Jonchery: |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Jeu 1 Oct 2015 - 20:06 | |
| Bonjour, photos de la Garde Impériale prises en 1857 et 1860 au camp de Chalons Pour moi, ça m'évoque les essais du Chassepot, les baïonnettes dites "du camp de Chalons" sont très recherchées... Cordialement Philippe |
| | | Jean67 Général de Division
Nombre de messages : 1442 Age : 56 Localisation : Region Nord-Est Thème de collection : Tout ce qui me plait... Date d'inscription : 14/03/2013
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Ven 2 Oct 2015 - 9:40 | |
| Bonjour, En passant prés du camp, on peut voir la signalisation indiquant la présence d'un cimetière russe.... Surpris dans un premier temps, j'ai ensuite compris.... http://www.cndp.fr/crdp-reims/memoire/lieux/1GM_CA/cimetieres/russes/saint_hilaire.htm Cordialement. Jean. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Ven 2 Oct 2015 - 13:36 | |
| Une autre photo de 1857 au camp de Châlons: Les Guides, par Gustave le Gray, photo du Musée de l'Armée. C'est pas étonnant qu'avec de tels beaux uniformes, l'empereur ait eu des idées de fastes pour ce camp |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Ven 2 Oct 2015 - 14:19 | |
| Merci Jean pour cet important rappel historique ! Cordialement Philippe |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Ven 2 Oct 2015 - 14:58 | |
| Le pavillon impérial photographié par le Gray en 1857 (Musée de l'armée): Est-ce un pavillon provisoire, car il est écrit par ailleurs qu'il fut érigé en 1860, ou cette date de 1860 est elle erronée?... Napoléon III devant son pavillon la même année: Bivouac impérial sur la Suippes sous un bosquet en 1857, toujours par le Gray, la tente de l'Empereur est à droite (Musée de l'armée): Les deux grandes tentes de part et d'autre (on n'en voit qu'une) sont destinées au Duc de Cambridge et au maréchal Vaillant. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Le camp de Châlons. Lun 11 Jan 2016 - 14:07 | |
| Voici une vue aérienne du Fort de Saint Hilaire, prise à l'époque où il n'était pas complètement envahi par la végétation: On peut faire la différence avec les photos aériennes très récentes de Google! Même si la D19 le traverse déjà, on peut nettement se rendre compte de ce qu'était ce faux fort destiné à l'entraînement des troupes. |
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