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| 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne | |
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+4jeffdu49 Cathelineau Crevette CAVE CANEM 8 participants | Auteur | Message |
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CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Mar 3 Nov 2015 - 17:19 | |
| Bonjour, rentré dernièrement je vous présente ce fusil pas très courant. Du système 1777 simplifié ( embouchoir tenu par un ressort), il a des garnitures laitons et la longueur des fusils d'officiers Cordialement Philippe
Dernière édition par CAVE CANEM le Lun 9 Mai 2016 - 0:41, édité 2 fois |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45363 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Mar 3 Nov 2015 - 18:23 | |
| Bonjour, intéressant et pas courant! Une sorte de fusil n°1 avant la lettre, en mieux fini... Cordialement, CG |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Mar 3 Nov 2015 - 20:56 | |
| Bonsoir,
Superbe ce fusil millésimé et si l’attribution des poinçons est bonne c’est assez exceptionnel ! On connait d’autres exemplaires avec des poinçons similaires et attribués à la garde bourgeoise ? La Garde Nationale est vraiment une incarnation de l’esprit de la Révolution, pensée comme un garde fou contre les menaces « du haut », la possible répression royale, et contre les menaces « du bas » c'est-à-dire le défoulement des petites gens, des non propriétaires, des « vagabonds »… En gros tout ceux qui semèrent la panique durant la Grande Peur.
Cordialement.
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| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Mar 3 Nov 2015 - 23:54 | |
| Comme cette première Garde Nationale reste éminemment bourgeoise, et vouée à la défense des intérêts et des biens de la bourgeoisie, le règlement écarte tous ouvriers, artisans, non domiciliés, devant être conservés pour leurs travaux, ils seront en conséquence exempts de ce service. Seront exclus tous gens en état de domesticité. Si les ouvriers et artisans ne sont pas formellement interdits de service armé, c'est l'obligation faite à chacun de payer son uniforme qui constituera le dispositif déterminant pour assurer à la garde son caractère bourgeois homogène. Concernant l'armement, on peut supposer que les soldats provenant d'unités comme les Gardes françaises, la Garde de Paris ou les différents régiments de ligne, aient conservé leurs armes. Cordialement Philippe
Dernière édition par CAVE CANEM le Sam 7 Mai 2016 - 22:55, édité 1 fois |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Mer 4 Nov 2015 - 7:24 | |
| Bonjour,
Très intéressant tout ça. Quelle est ta source pour l’utilisation réglementaire des sabres de Mineur dans la Garde Nationale ?
La sélection bourgeoise de cette Garde peut paraitre choquante dans une société actuelle où l’on promeut l’égalitarisme, mais elle est d’une certaine logique dans la pensée de nombreux révolutionnaires de 1789 pour qui l’Ordre est une valeur clef et qui se méfient des populations indigentes considérées comme sans éducation (et donc sans maitrise de l’écriture pour voter), sans culture politique, sans respect pour la propriété ou sous une tutelle plus ou moins tacite (domestiques). Ceux-là ne semblaient pas disposer de l’autonomie de la Raison indispensable à tout citoyen digne de ce nom. La Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen d’Aout 1789 proclame la souveraineté populaire, en aucun cas le suffrage universel… Et il va de soi que les premières constitutions consacrent un suffrage censitaire différenciant clairement les citoyens actifs des citoyens passifs.
Cordialement. |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Jeu 5 Nov 2015 - 11:24 | |
| Le premier armement de la milice bourgeoise devait être bien hétéroclite Cordialement Philippe
Dernière édition par CAVE CANEM le Sam 7 Mai 2016 - 22:56, édité 1 fois |
| | | jeffdu49 Lieutenant
Nombre de messages : 514 Localisation : 49270 LA VARENNE Thème de collection : SABRES EMPIRE ET AVANT Date d'inscription : 12/05/2013
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Jeu 5 Nov 2015 - 21:08 | |
| Simplement superbe... Merci du partage de cette magnifique pièce.. A+ |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Jeu 5 Nov 2015 - 23:58 | |
| Merci du partage de cette pièce sans doute rare. Les explications sont tout aussi appréciées que l'objet en lui même. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Ven 6 Nov 2015 - 10:31 | |
| Bonjour, Ah oui c’est la fameuse réclame avec les baïonnettes à pompe !... Intéressant le fait que d’un côté les Gardes Nationaux achètent eux-mêmes leur fusil, et que de l’autre côté ces fusils soient stockés dans un arsenal. Lafayette et son entourage semble osciller entre l’intérêt d’armer le peuple pour sauvegarder la Révolution, et la peur que peut représenter une populace armée. Il me semble qu’avec l’entrée en guerre de la France certains de ces stocks de fusils de la Garde Nationale furent envoyée sur le front, et furent en partie remplacés par la pique. Les gouaches de Jean-Baptiste Lessueur nous donnent un aperçu de cette Garde Nationale parisienne, sans que l’on sache exactement à quelle année elles correspondent : Cordialement. |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Ven 6 Nov 2015 - 11:10 | |
| Bonjour,
pour toutes les gardes nationales : "Habit bleu de roi, doublure blanche, parements et revers écarlate & passe-poil blanc, collet blanc & passe-poil écarlate, épaulettes jaunes ou en or, la manche ouverte à trois petits boutons, la poche en-dehors à trois pointes, & trois boutons avec passe-poil rouge : Sur le bouton sera inscrit District de ... Les retroussis de l'habit écarlat; sur l'un des retroussi il sera écrit en lettres jaunes ou en or, ce mot : "Constitution, et sur l'autre retroussis ce mot Liberté" Veste et culotte blanche."
Cordialement Philippe
Dernière édition par CAVE CANEM le Sam 7 Mai 2016 - 22:58, édité 1 fois |
| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Ven 6 Nov 2015 - 20:21 | |
| Merci de nous avoir fait partager, avec les photos de ce fusil, un morceau d'histoire que j'ignorais.
Les marquages de Saint-Etienne sont superbes !
Bravo pour cette belle acquisition. |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Ven 6 Nov 2015 - 21:19 | |
| Merci d'apprécier ce fusil. On arrive à trouver parfois des pièces intéressantes, et à bon prix quand elles ne sont pas au Boudriot !
Cordialement Philippe
Dernière édition par CAVE CANEM le Sam 7 Mai 2016 - 22:59, édité 1 fois |
| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Ven 6 Nov 2015 - 23:31 | |
| Joseph Berthéas est effectivement donné comme démissionnaire en 1785.
Cependant, on retrouve son poinçon sur des canons datés de 1786, 1789 et 1791 et toujours avec celui de Merley.
Aurait-il repris du service peu de temps après sa démission ?
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| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| | | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Sam 7 Nov 2015 - 14:13 | |
| Merci pour les photos,
Cordialement Philippe
Dernière édition par CAVE CANEM le Sam 7 Mai 2016 - 23:00, édité 2 fois |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1301 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Sam 7 Nov 2015 - 17:39 | |
| Bonjour, Vraiment superbe cette pièce, bravo |
| | | tchewal Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 748 Age : 58 Localisation : Département de l'Ourthe Thème de collection : Armes pré 1900 Date d'inscription : 29/12/2013
| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne Mer 11 Nov 2015 - 12:28 | |
| Bonjour,
Belle arme, merci pour documentation et argumentation , un vrai régal.
Cordialement |
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| Sujet: Re: 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne | |
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| | | | 1789 . Un fusil de sergent de la garde nationale parisienne | |
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