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| Baïonnettes K98 - bilan 2015 | |
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+7Tony94 Bouboule LaurentD Eznho Vléo helmet64 I41 11 participants | Auteur | Message |
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I41 Général de Division
Nombre de messages : 1437 Localisation : Juste derrière l'écran Thème de collection : Baïonnettes de K98k Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Ven 1 Jan 2016 - 12:42 | |
| Bonjour On profite souvent de cette période pour faire le bilan de l'année écoulée. Voici le mien.... Elles sont toutes au numéro pour celles affectées à la Wehrmacht et certaines parmi les plus intéressantes ont été présentées sur le forum. Ces baïonnettes proviennent pour la plupart du net dont quelques-unes achetées ici.... Au niveau des fabricants et années cela donne : ReichPost : P.Weyersberg Baïonnette de police : AWS + eagle 1935 : S/238 G- S/178 G 1936 : S/238 1937 : S/176 1938 : F.Herder Asn- Clemen & Jung - Coppel Gmbh 1939 : Mundlos 1940 : J.SCH - Euf Horster 1941 : AB- DDL- CQH- CVL 1942 : CVL- DDL- COF- CLC- CUL 1943 : FNJ avec WAa- JWH- DOT- CRS 1944 : AB- CRS- FZE- FFC- CVL rivetée Place aux clichés, j'espère que vous apprécierez : Fabrications précoces 1935-1937Fabrications 1943Fabrications 1944Porte-fourreaux en toileFabrication Alcoso pour la PoliceMon coup de cœur de l'année un bleu LW, j'en recherchais un depuis longtemps !Bonne année à tous ! Collectionnement I41
Dernière édition par I41 le Ven 1 Jan 2016 - 14:27, édité 2 fois |
| | | helmet64 Colonel
Nombre de messages : 827 Localisation : lot et garonne Date d'inscription : 14/02/2012
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Ven 1 Jan 2016 - 14:14 | |
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| | | Vléo Général de Brigade
Nombre de messages : 1014 Age : 25 Localisation : Paris Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 02/08/2015
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Ven 1 Jan 2016 - 15:00 | |
| Bonjour, C est impressionnant!!! Bravo |
| | | Eznho Caporal
Nombre de messages : 87 Age : 41 Localisation : France Thème de collection : us all WW2 & Brassard résistance fr Date d'inscription : 22/12/2015
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Ven 1 Jan 2016 - 15:43 | |
| Slt, Très belle photo de famille...sacrée collection Cdt |
| | | LaurentD Général d'Armée
Nombre de messages : 1836 Localisation : Far away - Belgique Thème de collection : Kits Rg34 et couteaux allemands ww1 et ww2 Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 9:40 | |
| Bonjour, bravo, +1 pour le porte-fourreau luft, il est très beau. Serait-il possible d'avoir quelques photos supplémentaires du web bicolore et de celui à droite du luft sur la photo de famille web ?
Cdlt |
| | | I41 Général de Division
Nombre de messages : 1437 Localisation : Juste derrière l'écran Thème de collection : Baïonnettes de K98k Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 10:12 | |
| - LaurentD a écrit:
- Bonjour, bravo, +1 pour le porte-fourreau luft, il est très beau.
Serait-il possible d'avoir quelques photos supplémentaires du web bicolore et de celui à droite du luft sur la photo de famille web ? Cdlt Bonjour, Trois clichés supplémentaires : Le vert est un modèle précoce. Cordialement |
| | | Bouboule Général de Brigade
Nombre de messages : 1164 Age : 54 Localisation : Nord Thème de collection : Baïonnettes Allemandes (autour de la WW1) Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 10:54 | |
| Bonjour. Super beau et en plus avec les P-F . Encore un petit effeort et tu finiras la rosace de baïonnettes Eric |
| | | Tony94 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3675 Localisation : Picardie Thème de collection : Français et allemand du second Empire jusque 1945 Date d'inscription : 27/06/2015
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 11:27 | |
| Bonjour, superbe tout ceci ! il y a de quoi équiper une compagnie ! |
| | | I41 Général de Division
Nombre de messages : 1437 Localisation : Juste derrière l'écran Thème de collection : Baïonnettes de K98k Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 12:21 | |
| - Bouboule a écrit:
- Bonjour.
Super beau et en plus avec les P-F . Encore un petit effeort et tu finiras la rosace de baïonnettes Eric Bonjour, Cela c'est déjà produit par le passé en 2009 avec 50 baïonnettes de K98.. mais c'était une autre époque !! "O tempora O mores" Cordialement |
| | | militaria34 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2838 Age : 31 Localisation : Bulgarie Thème de collection : République populaire de Bulgarie Date d'inscription : 26/01/2009
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 13:13 | |
| Bonjour,
vraiment incroyable, les goussets tissu sont top ! Bravo !
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| | | Patrick-3RI Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5684 Age : 75 Localisation : Centre Val de Loire Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 13:16 | |
| Bonjour
Très belle collection, originale cette forme de coiffe de chef indien, juste une petite critique, sur un fond camouflage elles ressortent moins bien, surtout les porte-fourreaux D A K, mais ce n'est que mon avis... @micalement Patrick |
| | | LaurentD Général d'Armée
Nombre de messages : 1836 Localisation : Far away - Belgique Thème de collection : Kits Rg34 et couteaux allemands ww1 et ww2 Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 13:16 | |
| Le vert n'est pas un précoce, le web précoce, ou dak, est vert foncé et non vert pomme. Et cela ne saurait pas être un dak délavé, le web dak pâlit mais reste foncé. J'ai de sérieux doutes concernant celui-ci. Le bleu me semble bon. Et le dernier me laisse dubitatif, je n'aime pas le revers du téton de fermeture et l'absence de coutures latérale (angles droits) sur le haut du porte-fourreau.
Maintenant, ce n'est que mon opinion.
Cdlt |
| | | LaurentD Général d'Armée
Nombre de messages : 1836 Localisation : Far away - Belgique Thème de collection : Kits Rg34 et couteaux allemands ww1 et ww2 Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 13:26 | |
| Je tiens à préciser, venant de voir le message de Patrick, que ce ne sont pas nécessairement des afrikas, seul le web vert foncé est 100% dak, les webs bleus et jaunes ont été utilisés sur tous les fronts. |
| | | Patrick-3RI Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5684 Age : 75 Localisation : Centre Val de Loire Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 13:47 | |
| Salut Laurent Les "kaki clairs" ou jaunes sables ne sont pas des D A K...? Donc, je fais foutre le feu à mes docs!!! |
| | | LaurentD Général d'Armée
Nombre de messages : 1836 Localisation : Far away - Belgique Thème de collection : Kits Rg34 et couteaux allemands ww1 et ww2 Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 13:52 | |
| Ils peuvent l'être mais pas obligatoirement. Il en est de même pour les ceinturons, brelages, et tout le matériel en web.
Cdlt |
| | | Patrick-3RI Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5684 Age : 75 Localisation : Centre Val de Loire Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 14:19 | |
| Ok merci, il furent donc bien créés à l'origine pour équiper les troupe de l'Africa Korps, jusqu'en 1943? Je vais arrêter là pour ne pas polluer plus le poste de 141 @micalement Patrick |
| | | I41 Général de Division
Nombre de messages : 1437 Localisation : Juste derrière l'écran Thème de collection : Baïonnettes de K98k Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 14:26 | |
| Salut, Ces porte-fourreaux sont tout à fait bons et les premières fabrications pour la Heer sont vertes. Il s'agit ici d'une variante bicolore. Ces toiles ont été utilisées sur tous les fronts. Il existe aussi une multitude de variante de porte-fourreaux réalisés à partir de matériaux ou de tissus récupérés sur les armées étrangères. En voilà un bon fait à partir de web anglais, il est marqué CMX 45 J'utilise une zeltbahn comme support pour rester dans le thème. Cordialement
Dernière édition par I41 le Mar 1 Mar 2016 - 21:22, édité 1 fois |
| | | LaurentD Général d'Armée
Nombre de messages : 1836 Localisation : Far away - Belgique Thème de collection : Kits Rg34 et couteaux allemands ww1 et ww2 Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 15:29 | |
| Voilà ce que j'appelle un porte fourreau Dak : http://www.ardennes44.com/fr/items/armes_blanches/allemagne/wehrmacht/gousset-de-baionnette-98k-en-web-vert-dak-et-sa-baionnette.htm#prettyPhoto
Les premiers porte-fourreaux web ont été créés spécifiquement pour la Dak (qui est une composante de la Heer pour info) et sont vert foncé, ensuite furent créés les jaunes, distribués à peu près à toutes les unités et appelés tropicaux car dérivés du modèle Dak. Les bicolores sont des croisements entre restes de web Dak et nouveau web jaune. Et vraiment à la fin de la guerre, il est possible que certains fabricants aient utilisé du web étranger. Par contre celui que vous me présentez est assez suspect, croisement entre web anglais et web Dak alors que ce dernier n'est plus produit depuis longtemps, et très mal fini qui plus est. Pour moi votre bicolore et le dernier jaune sont douteux.
Cdlt
Dernière édition par LaurentD le Sam 2 Jan 2016 - 21:41, édité 1 fois |
| | | I41 Général de Division
Nombre de messages : 1437 Localisation : Juste derrière l'écran Thème de collection : Baïonnettes de K98k Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 17:43 | |
| Re, C'est un bon exemple et mon modèle est en tout point identique si ce n'ait la couleur du gousset qui est chez moi une variante. En voici un autre... On peut trouver des porte-fourreaux bicolores dans des teintes plus ou moins prononcées de vert, de jaune ou d'ocre. Les coutures ne sont pas les seuls critères à retenir pour authentifier ou non un porte-fourreau. Là aussi, des différences peuvent exister selon les fabricants... En voici un autre avec une couture sur toute la largeur du porte-fourreau. Il est tout bon également ! Cordialement |
| | | LaurentD Général d'Armée
Nombre de messages : 1836 Localisation : Far away - Belgique Thème de collection : Kits Rg34 et couteaux allemands ww1 et ww2 Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Sam 2 Jan 2016 - 18:36 | |
| Bonsoir, je sais bien qu'il peut y avoir des différences d'un fabricants à l'autres, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit... Ce vert pomme n'est pas une couleur de web typiquement allemande, d'où mes doutes. Aussi différences de fabrication ne signifient pas obligatoirement variante rare. Ces porte-fourreaux web sont extrêmement bien copiés, et ce depuis maintenant quelques années, vous devriez le savoir je pense.
Quels sont vos critères pour déterminer l'authenticité de ce genre de pièces ? Excepté la provenance bien évidemment.
Cdlt
Ps : de toutes manières ce sont vos pièces, vous pouvez donc en penser ce que vous souhaitez, je n'ai jamais fais que vous donner mon avis, ne prenez donc pas mal mes propos, en aucun cas je n'ai voulu faire polémique. |
| | | LaurentD Général d'Armée
Nombre de messages : 1836 Localisation : Far away - Belgique Thème de collection : Kits Rg34 et couteaux allemands ww1 et ww2 Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Dim 3 Jan 2016 - 11:47 | |
| Bonjour, Puisque visiblement je vous ai vexé, je vous présente sincérement mes excuses. Toutefois je me permets de réitérer ma question : si mes critères ne sont pas corrects, quels sont les bons critères d'authentification des porte-fourreaux web ?
Bàv, Laurent
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| | | I41 Général de Division
Nombre de messages : 1437 Localisation : Juste derrière l'écran Thème de collection : Baïonnettes de K98k Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Dim 3 Jan 2016 - 13:59 | |
| Bonjour, Comme déjà dit hier, chacun est libre de ses opinions et je puis vous rassurer, me titiller ne me vexe pas non plus . Tout est à prendre en compte pour authentifier un porte-fourreau et ceci n'a rien d'un scoop : aspect général, matériaux utilisés, bague de maintien et son renfort, coutures, œillets de passage... Avec une bonne documentation et de l'expérience, photos, articles, etc à l'appui; on arrive à s'en sortir la plupart du temps. Certains exemplaires tardifs fabriqués à partir de matériels de récupération restent cependant très difficiles à authentifier.. En voici quelques-uns, ils sortent certes des sentiers battus mais ils sont bons. Ceux ne sont pas les miens, je tiens à le préciser. Ils ont été fabriqués à partir de web anglais ou de tissus type "sac à pain" russe. Certains comportent des marquages comme celui posté plus haut. Voilà, j'espère avoir répondu à vos interrogations. Personne n'est infaillible, moi le premier. Bien cordialement
Dernière édition par I41 le Mer 6 Jan 2016 - 20:53, édité 2 fois |
| | | zieten Général de Brigade
Nombre de messages : 904 Localisation : 92 Date d'inscription : 05/11/2010
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Dim 3 Jan 2016 - 19:04 | |
| bonsoir I4I encore une belle recolte toujours un plaisir de voir tes rentrées ton bilan 2016 devrais etre superieur vu que c'est une année bissextile amicalement et bonne année a toi @lain |
| | | I41 Général de Division
Nombre de messages : 1437 Localisation : Juste derrière l'écran Thème de collection : Baïonnettes de K98k Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Dim 3 Jan 2016 - 19:08 | |
| Bonsoir Alain, Merci beaucoup Meilleurs vœux à toi et tes proches ! Amicalement Hugues |
| | | AA52 Maréchal
Nombre de messages : 2092 Age : 65 Localisation : Aube Thème de collection : Militaria WW2 Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 Dim 3 Jan 2016 - 19:10 | |
| Bonsoir,
Belle moisson 2015.
Cdlt
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| Sujet: Re: Baïonnettes K98 - bilan 2015 | |
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| | | | Baïonnettes K98 - bilan 2015 | |
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