le Forum Passion-Militaria PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde ! |
|
| Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? | |
| | Auteur | Message |
---|
Nanouchka Sergent
Nombre de messages : 110 Localisation : Bourgogne Thème de collection : WW2, génocide et shoah Date d'inscription : 03/01/2016
| Sujet: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Dim 3 Jan 2016 - 20:35 | |
| Bonsoir, J'ai trouvé un phare de voiture avec l'étoile de David dessus, ce n'est peut-être pas simple de s'imaginer l'image comme ça mais je n'ai pas réussi à introduire une photo. Je n'ai aucune info dessus, quelqu'un m'a dit que c'est un phare de jeep américaine mais je ne suis pas d'accord avec lui car l'étoile des américains et l'étoile juive ne sont pas les mêmes. J'ai donc fait des recherches sur cet objet sur internet mais je ne trouve rien, pas même une loi disant aux juifs que leurs voitures doivent-être reconnaissables ou quelque chose dans ce genre ... Pouvez-vous m'aider ? Avez-vous déjà entendu parler de ce type d'objets ? Merci d'avance Nanouchka PS: Si vous voulez le voir, je peux vous envoyer les photos par mp sans aucun soucis. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Lun 4 Jan 2016 - 9:07 | |
| |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Lun 4 Jan 2016 - 11:17 | |
| Salut, Il faut voir le photo. Mais il faut savoir: Himmler décrété le 3.11.1938 que les juifs sont obliges de rendre leurs permis de conduire ainsi que les "cartes grises" de leur véhicules.Cela veut dire que a compter de cet date plus aucun juif peut participer a la circulation en tant que conducteur ou en étant propriétaire d'un véhicule.
En vue de date (1938) il est hautement improbable que les véhicules appartenant aux juifs avant cette date étant marques,en vue que la marquage des personnes de la confession juif avec la étoile jaune date du 1.9.41. Sans le fait que en 1936 il avait les jeux olympiques (été et hiver) en Allemagne et le fait de laisser circuler les voitures "juives" avec les marquages spécifiques était hautement contreproductive pour le but recherche par les nazis lorsque des olympiades. Sans le fait que tous les mesures contre les juifs qui se voient en publique et au grand jour(étoile jaune,déportation de masse etc.) datent de la guerre,avant les mesures(plus fonctionnaire,loi sur la race,prénom juif dans passeport etc.) ne se affichent pas en publique au grande jour mais restent plutôt limite a la sphère privé des "intéresses".(Le November Progrom de 1938,connu comme nuit de cristal,était une action unique qui était condamne par Goering car nuisible a l'économie allemande)
bmc
|
| | | Nanouchka Sergent
Nombre de messages : 110 Localisation : Bourgogne Thème de collection : WW2, génocide et shoah Date d'inscription : 03/01/2016
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Lun 4 Jan 2016 - 19:54 | |
| Merci à toi crevette pour le tuto ! c'est vrai que j'aurai pu y penser plus tôt bmc, c'est ce que je me suis dit car je savais qu'ils avaient interdiction de posséder voitures et permis, cela m'a d'ailleurs rendu encore plus curieuse au sujet de cet objet. Voici d'ailleurs les photos : Merci d'avance de ton aide Nanouchka |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Lun 4 Jan 2016 - 19:59 | |
| Fantaisie de fabricant de feu de voiture? L'étoile est là pour rigidifier la partie colorée. Il doit y avoir une inscription quelconque de fabricant et l'ampoule doit être datée si elle est d'avant les années 60. |
| | | Nanouchka Sergent
Nombre de messages : 110 Localisation : Bourgogne Thème de collection : WW2, génocide et shoah Date d'inscription : 03/01/2016
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Lun 4 Jan 2016 - 20:11 | |
| Nan j'aimerais ne pas m'être fait rouler ! Il n'y a pas d'inscription du fabricant et pas d'ampoule à l'intérieur d'ailleurs ... Voici les photos de l'intérieur si ça peut aider : |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Lun 4 Jan 2016 - 20:26 | |
| C'est beau, mais je ne vois vraiment pas ce que ça peut exactement être. Visiblement ça fait partie intégrante du feu, sans cette pièce métallique rien ne tient et sans étoile le plastique rouge se gondole. |
| | | Nanouchka Sergent
Nombre de messages : 110 Localisation : Bourgogne Thème de collection : WW2, génocide et shoah Date d'inscription : 03/01/2016
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Lun 4 Jan 2016 - 20:32 | |
| Cela voudrait dire que le feu a été fabriqué directement avec l'étoile ? Et c'est bien l'étoile juive donc ... a moins qu'elle est une autre signification ? Tout ça est très étrange, j'espère que d'autres membres du forum sauront éclaircir le mystère. En tous cas, merci à toi,
Nanouchka |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Lun 4 Jan 2016 - 20:34 | |
| Il y a bien eu une marque de voiture qui avait la croix gammée comme emblème dans les années 10, tout est possible. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Lun 4 Jan 2016 - 20:35 | |
| |
| | | Nanouchka Sergent
Nombre de messages : 110 Localisation : Bourgogne Thème de collection : WW2, génocide et shoah Date d'inscription : 03/01/2016
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Lun 4 Jan 2016 - 20:38 | |
| Merci beaucoup pour ce lien, j'en ai appris des choses en si peu de temps ! |
| | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15237 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Lun 4 Jan 2016 - 23:12 | |
| Hello J'ai jamais vu ce genre de truc.... Phil |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Mar 5 Jan 2016 - 11:23 | |
| Salut, Les premières Dodges,fabrique par Dodge Brothers entre 1914 et 1938,ont comme logo le Pentagramme(qui ressemble a l'étoile d'David) sous différentes formes. Elle figure aussi sur quelque jantes de la marque,alors pourquoi pas sur un feu de stop(brake light) ou feu de position (sight light)? Je cherche mais je ne pas trouve cette modelé pour le moment,mais cela ne veut pas dire que il ne pas existe.
En autre je regarde la doc sur les immatriculations des véhicules allemandes mais je ne trouve nulle part trace sur les signes distinctives pour les véhicules qui appartiennent aux allemands juifs. Mémé que la NSKK essaie d'exclure les juifs de la "Verkehrsgemeinschaft",communauté de circulation, depuis 1933 par voie des lois.Mais ces essais restent infructueuses car leur ministre de tutelle, le ministère de transport ,ne avait aucun autorité dans la matière. Jusque a la fin 1938,après le attentat contre vom Rath,ou Himmler se charge d'affaire et ou il déclare les juifs comme "unzuverlaessig",pas digne de confiance,et fait retirer les permis de conduire et cartes grises.
bmc |
| | | Nanouchka Sergent
Nombre de messages : 110 Localisation : Bourgogne Thème de collection : WW2, génocide et shoah Date d'inscription : 03/01/2016
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Mar 5 Jan 2016 - 18:30 | |
| Jusqu'alors moi non plus Phil ! Salut bmc, J'ai regardé le Pentagramme mais je ne pense pas que ce soit ça car si on regarde attentivement sur les photos, la forme à l'intérieur de l'étoile sur le phare possède 6 cotés et le Pentagramme seulement 5. En revanche le logo des Dodges Brothers est effectivement identique à celui sur le phare. Je vais tenter de trouver un forum sur cette marque de voiture pour voir si je peux trouver l'origine certaine de l'objet, En tous cas merci à toi Nanouchka |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Mar 5 Jan 2016 - 18:32 | |
| Reste plus qu'à trouver quelle Dodge avait ce feu AR |
| | | Nanouchka Sergent
Nombre de messages : 110 Localisation : Bourgogne Thème de collection : WW2, génocide et shoah Date d'inscription : 03/01/2016
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Mar 5 Jan 2016 - 19:05 | |
| Et oui je cherche ! Pas facile étant donné qu'il n'y a pas de date sur le phare pour faciliter les recherches ... |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Mar 5 Jan 2016 - 19:12 | |
| Ca devrait se limiter aux voitures des années 20 à 40. Ils n'ont pas dû en sortir des masses. |
| | | Nanouchka Sergent
Nombre de messages : 110 Localisation : Bourgogne Thème de collection : WW2, génocide et shoah Date d'inscription : 03/01/2016
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Mar 5 Jan 2016 - 19:31 | |
| D'accord merci pour le conseil qui va surement beaucoup m'aider.
cdt
Nanouchka |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3440 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Dim 14 Fév 2016 - 13:15 | |
| Cela à peut êtrz à voir avec la brasserie ? Les brasseurs Allemands et Alsaciens, les autres je ne sais pas, avaient comme signe distinctif une étoile similaire: https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89toile_des_brasseurs |
| | | Nanouchka Sergent
Nombre de messages : 110 Localisation : Bourgogne Thème de collection : WW2, génocide et shoah Date d'inscription : 03/01/2016
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Dim 28 Fév 2016 - 17:49 | |
| C'est une bonne remarque Ir 143, car en effet c'est bien le même symbole, par contre si tu as raison je me demande pourquoi le symbole d'un brasseur se retrouverait sur le phare d'une voiture. Je vais donc me renseigner plus profondément à ce sujet Nanouchka |
| | | Guillaume2 Général de Division
Nombre de messages : 1479 Localisation : Île-de-France Thème de collection : objets anciens, et objets de sciences naturelles Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Sam 24 Sep 2016 - 0:53 | |
| Les romans à l'eau de rose de la collection Stella éditée par le Petit écho de la mode ont adopté comme symbole l'étoile à 6 branches pendant la guerre, alors qu'avant la guerre c'était une étoile à 8 branches, et après la guerre une étoile à 5 branches. Le symbole (comme la croix gammée), voire la forme sans valeur symbolique, a dû être copieusement utilisé en-dehors de ce qui est maintenant pour nous sa signification principale.
L'étoile de David se trouve aussi sur les monnaies marocaines du XIXème siècle (en général avec un point au milieu), ce qui donne lieu à nombre d'inventions ou de francs mensonges (si l'on peut dire) chez des vendeurs de Boncoin ou EBay autour de "monnaie juive". https://www.google.fr/search?q=%C3%A9ditions+rue+Gazan&biw=1366&bih=622&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjZ2JySyKbPAhVIDsAKHSAUBuoQ_AUIBygC#tbm=isch&q=monnaie+Maroc+%C3%A9toile Elle subsiste même après la Seconde guerre mondiale, plus rarement, par exemple ici en 1953 http://collectionsdumaroc.blogspot.fr/2013/10/100-francs-epoque-mohammed-v-1372-hijri.html |
| | | kristiaan Membre d'honneur
Nombre de messages : 7630 Age : 63 Localisation : anvers Thème de collection : L'aventure! Militaire ou civile jusqu'a +/-1960. Date d'inscription : 18/10/2013
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? Sam 24 Sep 2016 - 7:02 | |
| - Crevette a écrit:
- Fantaisie de fabricant de feu de voiture?
.... Bonjour, c'est bien ça (voiture ou moto!!)! Déjà vu, j'essayerais de retrouver. J'en ai un avec une tête de mort... et rien a voire avec la ...ss! ;-) |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? | |
| |
| | | | Une reconnaissance sur les voitures des juifs ? | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|