identification baïonnette(mise à jour 24/01/2016)

Bonjour tout le monde, voici la suite

71 on dirait une allemande s98/05 que Curly à déjà analysée, mais marquage différent.




72 lame de 19 cm et un minuscule marquage sur la lame que je n'arrive pas à avoir net en photo : b59


73 aucun marquage lame de 24.5 cm


74 lame de 31 cm



75




76 on dirait une tchèque mais pas de marquage sur lame uniquement sur le fourreau.



77 lame de 39 cm



78 lame de 46.5 cm




79 lame de 43 cm

Bonsoir Marc,

allez encore un petit effort!

num 71:
Allemagne S 98/05 comme tu l'avais indiquée, intéressant double marquage, l'un correspondant à l'usine qui a forgé la lame et l'autre à l'usine qui a effectué la finition et le montage final.(ne me demandes pas lequel a fait quoi!!) Valeur approximative, je pense un petite centaine d'euros, peut être un peu moins car état médiocre.

num 72:
Royaume uni baïonnette pour le FAL anglais, modèle L1A3 (ce doit être inscrit en tout petit sur les plaquettes de tôle). Sans fourreau environ 50 euros.

Num 73:
Je pense qu'il s'agit d'une Autrichienne modèle 1912, un peu utilisée par l'armée autrichienne et largement exportée. Peu connue, elle ne cote pas tellement, sans fourreau je pense à une cinquantaine d'euros.

Num 74:
Allemagne baïonnette S 14 (seitengewehr model 1914) fabrication Samson Werk, pas en parfait état(surtout le fourreau) elle doit quand même valoir environ 100 euros.

Num 75:
Baïonnette polonaise fabrication Perkun, WZ24, ce devrait être imprimé sur le côté du pommeau. En l'état 80/90 euros.

Num 76:
Tchécoslovaquie VZ 24 d'exportation, le fourreau du modèle n'est cependant pas le sien, version rare à lame inversée, le tranchant étant à l'opposé de la douille. Bien que peu courant elle a la même valeur que les autres peut être un tout petit peu plus, C'est celle là que l'on rencontre avec le fourreau rare que je t'ai déjà signalé avec la num;60, tu devrais les intervertir. Autour d'une cinquantaine d'euros.

Num 77:
Baïonnette à douille du musket (fusil militaire) Winchester 1866. Une petite rareté, pas très belle mais quand même 110/120 euros.

Num 78:
Ce n'est pas une Albini Brandlin 1867 belge mais une Française modèle 1822, le poinçon sur le talon de lame est de Châtellerault, assez tardif sur ce modèle. Dans cet état 50 euros.

Num 79:
Grande Bretagne, P07 avec le drain au pommeau ,fabrication Sanderson - fabricant peu courant - en octobre 1916, sans fourreau valeur 70/90 euros.

Merci Curly

80 La même que la 79 mais fabricant différent.




81 le fourreau est en cuire souple on peut le plier.



82


Il semble y avoir eu des dégâts.


83



84 lame de 51 cm

Bonsoir Marc, on reprend la course:

Num 80:
Comme les autres P07 fabrication Wilkinson de mai 1917, le producteur le plus important de ce modèle, valeur sans fourreau peut être 50 euros.

Num 81:
Espagne modèle 1893 de fabrication allemande par Simson & Co , Suhl, version à plaquettes vissées avec fourreau, valeur environ 60/70 euros.

num 82:
Italie, modèle 1891 des Troupe spéciales, avec fourreau cannelé, valeur probablement 100/110 euros c'est assez rare.

num 83:
Finlande modèle 1927/29, valeur 60/70 euros

num 84:
Turquie Peabody Martini (fabrication américaine) modèle 1873, assez rare, valeur probablement 80 à 100 euros.

Bonsoir Curly, j'ai été malade tout le week-end, même pas le courage de poster une photo .

Merci pour ton aide il n'en reste presque plus

Bonsoir Marcus,

Je me permet juste de poster un message n'ayant pas encore de grandes connaissances dans le domaine donc ne pouvant vous renseignez d'avantage et en voyant le travail des connaissances impressionnant de Curly red ryder ce ne serait pas utile mais j'écris juste car la quantité et la qualité de la collection de votre Grand-Père est impressionnante. Toute une vie de collection et je dis respect c'est super Il est bien dommage que les soucis financiers rentrent en jeu dans votre cas, car avoir une tel collection je pense n'est pas donné à tous

Bonne soirée
Cordialement
Neyo.

Reposes toi Marc et on voit ça plus tard,

j'ai du mal à identifier sur ta dernière photo  Il me semble y avoir à droite une 1889belge, celle d'à côté est soit belge soit Yougoslave, puis il me semble une allemande 71/84, une probable brésilienne  1908 longue, une belge 1916 (douille non baguée), une allemande S 84/98 (voir le marquage) un fourreau de chassepot français et la dernière baïonnette à douille je ne vois pas bien sa douille et ne peux pas te l'identifier sur cette photo, on dirait peut être une autre P53 britannique....

Tu vois j'ai besoin d'autres photos, que tu feras quand tu iras mieux.

Bonne nuit et soignes toi

Curly

Merci Curly, je commence à me sentir mieux, j'etais juste occupé a faire des photos .

85 et 86 Je pensais en avoir deja posté une semblable mais j'ai beau avoir tout relu 2 fois, je ne trouve rien. la 85 a un marquage clair et la 86 est à moitié effacé, ce qui j'imagine lui fait perdre un peu de sa valeur.




87




88 lame de 24 cm aucun marquage.

Bonsoir Neyo,

vous avez raison une bien belle collection qui je dois avouez ne m'interressait pas le moins du monde. Mais grâce à arthur, militari et Surtout Curly et son savoir encyclopédique des baïonnettes. Je ne vois plus les baïonnettes d'un même oeil. Donc je vais essayer de vendre un maximum pour aider ma grand- mère mais je vais quand même essayer d'en tenir quelques une pour moi

Bonne soirée

Voilà les dernières,

89 lame de 44.5cm mais le fourreau ne doit pas être le bon, il est un peu trop court comme on peut le voir sur la 3ème photo.




90 lame de 29.5 cm pas de marquage.


91



92 lame de 29.5 cm pas de marquage


93 lame de 24.5 cm pas de marquage.


94 lame de 35 cm pas de marquage


95 fourreau uniquement taille de 59 cm

Bon ben on reprend.....

Num 85 et 86:
Espagne modèle 1893, fabrication de l'Arsenal de Tolède, l'une de 1903, l'autre?. 30/35 euros chaque.

num 87:
Grande bretagne, une autre P53, fabrication de Birmingham avec marquage de retrait du service (les deux flèches opposées. En l'état, sans virole une vingtaine d'euros...

Num 88:
Allemagne S84/98, sans marquages probablement fabrication commerciale (export ou autres corps que l'armée), environ 50 euros sans fourreau.

Num 89:
Belge modèle 1916, la douille est dans son diamètre d'origine, sans retubage, hélas assez mauvais état. Le fourreau a peut être de la terre ou des saloperies à l'intérieur ce qui empêche la baïonnette de rentrer totalement, valeur 60 euros à cause de l'état.

num 90:
Belge modèle 24 court, probablement pour l'exportation. Valeur 40/50 euros

num 91:
Belge modèle 1889 d'infanterie, valeur environ 50 euros.

num 92:
une autre belge modèle 24 court, valeur 40/50 euros

num93:
Allemagne, baïonnette S 71-84, sans fourreau, étonnant qu'elle soit sans marquages, mais peut être effacés ou cachés par de l'oxydation. Tu devrais avoir sur le dos de lame un poinçon et les deux derniers chiffres de la date. Environ 80 euros.

num 94:
Probablement Brésil modèle 1908, mais fourreau semble t'il belge 1924. valeur environ 50 euros.

num 95:
fourreau de baïonnette française chassepot Modèle 1866, valeur peut être 50 euros.

Les valeurs que je te donne sont des valeurs approximatives, c'est toujours difficile de donner une valeur, si tu vends à un marchand il te les paieras certainement moins et à un collectionneur il tentera toujours de grappiller quelques euros en moins; en outre la plupart ne sont pas des modèles très recherchés actuellement, il semble que la période glorieuse des collections ouvertes à tous pays soit révolue et que les collectionneurs se recentre uniquement sur quelques pays dont leur pays d'origine. et certaines sont en état moyen.

Bonne soirée et bonne chances pour ta grand-mère.

Curly

Merci curly pour toute ton aide que ce soit en explication ou estimation. Dans deux semaines je pourrais envoyer des messages privés normalement. je te contacterai pour t'envoyer la baïonnette que tu voulais. bonne soirée à toi.

Marcusbxl

Bonjour Marc

Un petit conseil si je peux me permettre

Garde les modèles les plus rare et en bonne état car il y a des années de collection la derrière

Revend les plus courante bon cela ne te fera pas une fortune mais bon

Cela aidera en peu ta Grand-Mère

Et surtout si ta va voir des vendeurs professionnel ne te laisse pas marcher sur les pieds

Ton prix doit rester ton prix.....Et pas leurs prix

Bonne chance.

Marc, si je peux te donner un conseil, et si cela te plait comme type de baïonnettes, gardes au moins la winchester 1866 et la Peabody 1873 turque, ce sont des pièces qu'on ne rencontre pas souvent.

Pour les autres tu as le choix mais je privilégierais aussi les pièces peu courantes, les autres, tchèques, allemandes, françaises, belges, voire US ou anglaises, bien que certaines soient assez cher (surcotées à mon avis) on les rencontre plus souvent.

Quoi que tu décides, privilégies surtout celles en bon état. Comme disait un mien mentor:" Une pièce en bon état n'a qu'un seul risque, s'abimer, une pièce en mauvais état ne se rajeunira jamais".(il le disait certainement de façon moins policée car il avait son franc parler!)

On peut faire une bonne collection avec de l'exotique pour pas trop cher, mais les infos sont souvent contradictoires pour leur identification et si un jour tu souhaites revendre ou échanger, ce n'est pas très vendable! C'est le choix du collectionneur, acheter pour le plaisir de la collection ou acheter pour se faire un
patrimoine en cas de besoins éventuels. Personnellement j'ai choisi, après moi le déluge et mes héritiers se démerderont avec tout ça (quand même plus de 2000 pièces dont des rarissimes, mais plus de 50 ans de collection!)

Bonjour Pierre

Pourquoi tu ne fait pas comme Daniel (Erico)

Et de nous faire profiter de ta collection

Si tu veux tu fait un post dans "vos collections"

Merci.  

Il faut déjà que je fasse des photos, c'est programmé mais ça prend du temps et pour encore environ un mois je n'ai pas accès aux ferrailles!!!!

Un petit avant goût, mes Winchester à douille:





à droite une Winchester Hotchkiss, puis trois winchesters 73 de finitions différentes, les autres sont des wincheters "1873" et "1892" mais pour moi se sont purement des commerciales vendues pour position latérale ou position sous le canon au choix de l'acquéreur avec au milieu une pour position latérale inachevée (rarissime) les différences sont dans la finition, polie ou bronzée, le diamètre de douille pour les positions latérale et des différences de longueurs de talon, puis depuis celle ci dessous, une winchester commerciale pour fixation sous le canon de fabrication belge (rare aussi):

RE Bonjour Pierre

Je sent que l'on va se régaler

Mais prend ton temps rien ne presse

Merci.

Merci Arthur et Curly pour vos conseils.

Curly, je suis impatient de voir ta collection

Bonsoir

Je découvre ce post et je dois dire que je suis impressionné.

Outre la quantité et la qualité de certaines pièces (c'est vraiment la collection d'une vie), c'est surtout les réponses de Curly et son savoir qui m'impressionnent !! Chapeau bas, c'est un super boulot d'identification dans un très bon esprit. Moi je dis bravo

Et comme les autres j'attends les photo de la collection, je pense que je vais en apprendre beaucoup !!! Merci de nous faire partager ton savoir

Encore bravo à Curly, mais aussi à tous les autres intervenants !

Bonjour,
A voir dans la série "ma collection" je ressort quelques vielles photos pour l'instant n'ayant pas accès au reste!

Bonsoir,
est ce que la no 33 identifiée comme une Mosin nagant 1891/31 est bonne pour un fusil mosin nagant 91/30. C'est une demande d'un amis d'un amis qui me dit qu'il recherche une baio pour son fusil.
Merci d'avance

Bonsoir Marcus,

Pas de problèmes c'est sa baïonnette.

C'est effectivement la 91/30, je viens de vérifier, mon erreur sur l'identification, mais pas mal d'auteurs la donnent comme 91/31 et cette date m'est restée collée en mémoire!

ahhhh curly mon sauveur je ne t'oublies pas pour ta baïonnette hein, j'ai juste toujours pas accès au message privé. mais ne t'inquiète pas elle t'attends bien au chaud.
Bonne soirée à toi.

marcusbxl a écrit:

ahhhh curly mon sauveur je ne t'oublies pas pour ta baïonnette hein, j'ai juste toujours pas accès au message privé. mais ne t'inquiète pas elle t'attends bien au chaud.
Bonne soirée à toi.

Bonjour

Maintenant tu as accès.

Bonjour,

Qui dois-je remercier en premier, Marcus pour son aimable geste ou Arthur pour l'avoir permis?

Alors merci à tous les deux!

Curl'

PS: Arthur, je viens d'essayer d'envoyer un MP à Marcus, il ne semble pas qu'il ait déjà accès aux MP, j'ai été débouté par le système!

curly red ryder a écrit:

Bonjour,

Qui dois-je remercier en premier, Marcus pour son aimable geste ou Arthur pour l'avoir permis?

Alors merci à tous les deux!

Curl'

PS: Arthur, je viens d'essayer d'envoyer un MP à Marcus, il ne semble pas qu'il ait déjà accès aux MP, j'ai été débouté par le système!

Bonjour Pierre

Tu est gentil............C'est les Admins qui donne les permissions d'accès pas les modos.

curly red ryder a écrit:

Bonjour,

Qui dois-je remercier en premier, Marcus pour son aimable geste ou Arthur pour l'avoir permis?

Alors merci à tous les deux!

Curl'

PS: Arthur, je viens d'essayer d'envoyer un MP à Marcus, il ne semble pas qu'il ait déjà accès aux MP, j'ai été débouté par le système!

RE Bonjour Pierre

Normalement si il la reçu

Pas encore lu c'est pour cela qu'il reste dans ta messagerie ?

Mais je voit ça avec Crevette.

Arthur, le système m'indique en pavé rouge que le destinataire n'est pas encore autorisé à recevoir des MP... je vais faire un autre essai,

réponse du système:
Cet ou ces utilisateur(s) ne peut(vent) pas recevoir de messages privés : marcusbxl

merci de ta réponse.

bonjour tout le monde, malheureusement ca ne fonctionne tjrs pas Arthur voici ce que je vois lorsque je veux envoyer un MP