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| Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication | |
| | Auteur | Message |
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Bibine05 Sergent
Nombre de messages : 143 Age : 38 Localisation : Versailles Thème de collection : Armes XIXe Siécle Date d'inscription : 10/10/2015
| Sujet: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Sam 6 Fév 2016 - 13:06 | |
| Bonjour à tous, J'ai rentré ce 1837 de marine et je cherche à le dater : Le fourreau est coupé en 2 (comme souvent) et la dragonne n'es plus de toute première fraîcheur. |
| | | Bibine05 Sergent
Nombre de messages : 143 Age : 38 Localisation : Versailles Thème de collection : Armes XIXe Siécle Date d'inscription : 10/10/2015
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Sam 6 Fév 2016 - 13:20 | |
| Quelques photos supplémentaires : La lame est marquée "Coulaux &Cie klingenthal France" donc il aurait été fabriqué entre 1840 et 1930. Je cherche une datation plus précise. Je n'ai pas trouvé de poinçons sur la lame, mais il faut que je le nettoie un peu plus. Merci pour votre aide. |
| | | Bibine05 Sergent
Nombre de messages : 143 Age : 38 Localisation : Versailles Thème de collection : Armes XIXe Siécle Date d'inscription : 10/10/2015
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Sam 6 Fév 2016 - 13:22 | |
| On voit un peu mieux le marquage ici : |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Sam 6 Fév 2016 - 16:00 | |
| Bonjour, Le sabre est de fabrication postérieure à 1870. Cela resserre la datation. Amicalement |
| | | Frantzi Maréchal
Nombre de messages : 2476 Localisation : SE Alsace , près du Lion Thème de collection : FNFL , Coutellerie , Montres aéro. Date d'inscription : 06/03/2015
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Sam 6 Fév 2016 - 17:24 | |
| Bonjour ,
belle pièçe mais aucune date à te communiquer ( le mien est plus actuel : fabriqué par Balp en 1991) , la dragonne par contre , est celle d'un officier subalterne et se fixe au sommet de la garde, dans l'anneau à l'extrémité de la fusée (on le voit d'ailleurs sur la 6 eme photo.
F+ |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1485 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Sam 6 Fév 2016 - 19:35 | |
| Bonsoir,
Par déduction :
- quillon en "dauphin" donc postérieur à 1853 - Pas de couronne impériale donc postérieur à 1870
A t-il des poinçons sur la lame (lettres) qui permettraient peut être définir une plage plus précise entre 1870 et les années 50 ? Après les années 50, la poignée n'est plus en corne mais en bakelite.
Cordialement
|
| | | Bibine05 Sergent
Nombre de messages : 143 Age : 38 Localisation : Versailles Thème de collection : Armes XIXe Siécle Date d'inscription : 10/10/2015
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Sam 6 Fév 2016 - 20:44 | |
| Merci pour vos retours. Je ne vois hélas pas de poinçons sur la lame, juste l'inscription sur le dos. Peut être qu'ils sont sous la cravate... La poignée est bien en corne et de couleur marron : De plus, la chappe du fourreau n'à pas de coquille saint jacques sur le bouton, je n'arrive pas à retrouver ça sur d'autres sabres. |
| | | Bibine05 Sergent
Nombre de messages : 143 Age : 38 Localisation : Versailles Thème de collection : Armes XIXe Siécle Date d'inscription : 10/10/2015
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Sam 6 Fév 2016 - 21:32 | |
| Bon, en frottant un peu la crasse sur la base de la lame, voici ce qui est apparu : Et en zoomant un peu sur l'mage : On dirait un G et un B ... |
| | | Mister Aurel Colonel
Nombre de messages : 895 Localisation : France Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 14/11/2014
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Sam 6 Fév 2016 - 23:08 | |
| J'aurais plutôt tendance à dire un C et un B auquel cas il aurait été fabriqué après 1900 (marquage lame Coulaux & Cie Klingenthal France) et avant 1950 (poignée en bakélite). |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1485 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Dim 7 Fév 2016 - 20:55 | |
| Bonsoir,
Je ne trouve pas d'informations cohérentes sur les poinçons G et B : je sèche ! Je rejoints Mister Aurel sur la période de fabrication de ce sabre entre 1900 et 1950 environ mais sans certitude !
Cordialement |
| | | major0285 Général de Brigade
Nombre de messages : 942 Age : 39 Localisation : Nice Thème de collection : Officier de Cavalerie Second Empire Date d'inscription : 16/12/2015
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Lun 8 Fév 2016 - 5:24 | |
| Bonjour,
Fabrication entre 1919 et 1939.
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| | | Bibine05 Sergent
Nombre de messages : 143 Age : 38 Localisation : Versailles Thème de collection : Armes XIXe Siécle Date d'inscription : 10/10/2015
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Lun 8 Fév 2016 - 19:57 | |
| Merci pour les infos. Le site de Klingenthal n'est pas très précis pour une datation, mais ce pourrait effectivement être un C et un B qui le daterait après 1900...
@major0285 : Pourrais-tu m'en dire plus? ou as-tu trouvé ces infos? |
| | | major0285 Général de Brigade
Nombre de messages : 942 Age : 39 Localisation : Nice Thème de collection : Officier de Cavalerie Second Empire Date d'inscription : 16/12/2015
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Lun 8 Fév 2016 - 21:06 | |
| Salut, Entre 1870 et 1918, Klingenthal est sous la zone d'influence allemande. Entre 1852 et 1870, la garde est flanquée d'une couronne impériale, supprimée par décret le 10/10/1870. On peut donc enlever toute la période de 1853 à 1918. Reste la calligraphie de la gravure et sa mention-même: elle se distingue des années 1830 par sa forme et sa mention "France", apposée quasi-automatiquement à Klingenthal après 1918 dans un contexte de mondialisation et de revanche. Comme l'a dit Mister Aurel, la poignée en bakélite date des années 50, en 1957 exactement. De plus, à cette époque, le sabre "réglo" est fabriqué par BALP. On peut donc éliminer l'hypothèse de l'après-2GM car ton sabre n'est pas dans cette "pâte". A vrai dire, ta monture ressemble à celle du modèle 1854 des officiers de l'Ecole Navale, d'ailleurs reprise sur le modèle officiel en 1957. Il n'était pas rare que les officiers de marine commandent cette garde pour leur sabre même avant cette date conteporaine. Mais selon la lame on n'est bien en présence d'un sabre M1837. La lame à un pan creux souvent observée, provient du modèle 1853. Ensuite pour revenir sur la datation, on peut aussi éliminer pour des raisons pragmatiques la période 1939-1945. |
| | | Frantzi Maréchal
Nombre de messages : 2476 Localisation : SE Alsace , près du Lion Thème de collection : FNFL , Coutellerie , Montres aéro. Date d'inscription : 06/03/2015
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Mar 9 Fév 2016 - 9:19 | |
| Bonjour,
j'ouvre une parenthèse concernant la fourniture actuelle des sabres français : depuis 2005 c'est à Solingen , chez WKC ,qu'ils sont fabriqués ...
F+ |
| | | Mister Aurel Colonel
Nombre de messages : 895 Localisation : France Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 14/11/2014
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Mar 9 Fév 2016 - 9:32 | |
| Tout d'accord avec major0285; On pourrait donc dater ce sabre du milieu-fin III République, entre 1918 et 1940. |
| | | Bibine05 Sergent
Nombre de messages : 143 Age : 38 Localisation : Versailles Thème de collection : Armes XIXe Siécle Date d'inscription : 10/10/2015
| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication Mar 9 Fév 2016 - 12:52 | |
| Merci à tous pour toutes ces informations |
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| Sujet: Re: Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication | |
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| | | | Sabre de marine 1837 estimation date de fabrication | |
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