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 Fusil HitlerJugend?

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MessageSujet: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyDim 7 Fév 2016 - 18:12

Bonsoir,
Voici une rentrée récente (bourse) : un fusil mauser K-98 en bois et en métal qui a servi au maniement des armes des Hj d'une ville en allemagne (le monsieur me l'a dit mais je ne m'en souviens plus Sad Je retourne le voir la semaine). Ce monsieur est assez âgé mais il m'a énormément appris. Il vit en allemagne et à récupéré 5 fusils comme cela dans cette ville. Il a également toutes sortes de déco allemande ww2 et en vends aux musées. Ce monsieur, est passionné par la seconde guerre et est très intéréssant à écouter. J'ai longuement parlé avec lui sur différentes unités. Ce fusil doit être d'une fabrication privée . ils ont dû être fait par un artisan de la ville. j'en suis assez content.
Cordialement
Thibaut
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Dernière édition par Assaut12 le Dim 7 Fév 2016 - 20:05, édité 1 fois
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Dark crow
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyDim 7 Fév 2016 - 18:44

Slt,
Les HJ utilisaient pas des fusils de type scolaires pour le maniement plutôt....
Dark crow
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyDim 7 Fév 2016 - 19:37

salut , rien de hj la dedans malheureusement
voila une classique carabine hj d entrainement
https://www.passionmilitaria.com/t92823-karabine-entrainement-allemande-hj-nskk-sa-etc?highlight=karabine
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyDim 7 Fév 2016 - 19:42

Bonsoir,
A quoi servaient ce type de fusil ? Est-il possible qu'il ai été fait juste pour les HJ de cette ville ? par manque d'arme ?
Cordialement
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bann 34
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyDim 7 Fév 2016 - 19:47

surement un fusil factice de maniement d armes vers 1900 ? a voir , d autres membres devraient pouvoir te renseigner
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyDim 7 Fév 2016 - 19:51

Bonsoir,
Ok merci. pour le prix, il est vraiment correct donc j'en suis toujours content Smile
Merci pour votre message
Cordialement
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyDim 7 Fév 2016 - 20:07

Bonsoir,
Petite précision, il pèse et mesure le poids d'une vraie arme. Il a été acheté à un allemand pro de l'allemand WW2 (vous auriez vous son stand...) il s'y connaissait dans les moindres détails. Il proviendrai d'une ville du style "Hindenberg" ou quelque chose comme cela (je réfléchis a retrouver le nom)
Cordialement
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyDim 7 Fév 2016 - 20:51

Salut,
rien d'allemand dans ça je pense, et encore moins HJ...
A+
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyLun 8 Fév 2016 - 9:43

Bonjour,

Pas d'autres avis ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyLun 8 Fév 2016 - 9:59

Bonjour,

Il a une forme très allongée qui le rapproche du chassepot ou dreyse.

Cdlt
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyLun 8 Fév 2016 - 10:10

Salut,
à rapprocher d'un fusil scolaire entre 1870/1914
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyLun 8 Fév 2016 - 10:21

Bonjour,
Merci beaucoup pour vos réponses !
Le vendeur vit en Allemagne et celui ci a aussi été récupérer en Allemagne
Cordialement
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyLun 8 Fév 2016 - 10:24

Salut,
En cas que c'est en provenance d'Allemagne,le fusil semble a une arme factice pour un "Schuetzenverein".
Le Schuetzenverein a l'origine sont les associations patriotiques issues des milices locales qui étant fondées en Allemagne au milieu du dix-neuvième siècle.
Un fois par an,les membres dans un concours de tir désignent leur "roi".Cette "roi" se choisit une
"reine" qui ensemble règnent sur le peuple des "tireurs" pendant un an.Cette concours de tir est
accompagne d'une fête populaire avec défilé des Schuetzen.
Comme chaque roi,le "Schuetzenkoenig" a une garde personnelle.Cette garde est équipe avec les
fusils en bois.

Une exemple avec deux photos issues de la site du "Schuetzenverein Warberg 1848".
Fusil HitlerJugend? Wachen10
La garde du roi aujourd'hui.

Fusil HitlerJugend? Wache110
La garde du roi en 1928.

Le fusil qui reprend la forme du Gewehr 98 devrait dater de cette époque.

bmc
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyLun 8 Fév 2016 - 10:29

bmc a écrit:
Salut,
En cas que c'est en provenance d'Allemagne,le fusil semble a une arme factice pour un "Schuetzenverein".
Le Schuetzenverein a l'origine sont les associations patriotiques issues des milices locales qui étant fondées en Allemagne au milieu du dix-neuvième siècle.
Un fois par an,les membres dans un concours de tir désignent leur "roi".Cette "roi" se choisit une
"reine" qui ensemble règnent sur le peuple des "tireurs" pendant un an.Cette concours de tir est
accompagne d'une fête populaire avec défilé des Schuetzen.
Comme chaque roi,le "Schuetzenkoenig" a une garde personnelle.Cette garde est équipe avec les
fusils en bois.

Une exemple avec deux photos issues de la site du "Schuetzenverein Warberg 1848".
Fusil HitlerJugend? Wachen10
La garde du roi aujourd'hui.

Fusil HitlerJugend? Wache110
La garde du roi en 1928

Le fusil qui reprend la forme du Gewehr 98 devrait dater de cette époque.

bmc


Bonjour,
Merci infiniment pour votre aide...
Ce n'est pas ce que je pensais mais j'en suis toujours très content. J'ai beaucoup appris avec votre post.
Cordialement
Thibaut
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyLun 8 Fév 2016 - 11:03

C'est vrai que le gw98 est très allongé avec un levier de culasse droit.
Cdlt

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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyLun 8 Fév 2016 - 11:19

Auriez vous une idée de sa valeur ?
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyLun 8 Fév 2016 - 11:43

Salut,

perso je n'y mettrais pas plus de 50euros.
A voir avec d'autres avis Wink
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyLun 8 Fév 2016 - 11:59

Bonjour,
Le vendeur en voulais 75€, je l'ai acheté 50 € donc je ne regrette pas mon achat
cordialement
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyLun 8 Fév 2016 - 13:10

Salut !

Alors fusil qui a servi au maniement des armes des HJ

ou

fusil de parade pour association de tireurs ?

et pourquoi pas les deux :

Un fusil d'association de tireurs "réquisitionné" pour le maniement des armes des HJ ???

Pour se trainer dans la boue c'est très bien ... et mieux que d'utiliser un vrai mauser ou un Mars en 22 lr !!!

Pour moi c'est pas 2 possibilités qui s'opposent !

A+

Ludo
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyLun 8 Fév 2016 - 13:19

Bonjour,
Merci pour votre réponse. Je fait énormément confiance au vendeur car il m'à beaucoup appris et savais ce qu'il vendait. Après, il y en a eu 5 , les anciens tireurs les ont laissé et les hj les ont repris. Pourquoi pas?
ce monsieur' très sympa connaissait l'historique de tous ces objets car il les récupèrent depuis des années
Cordialement
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyMer 10 Fév 2016 - 9:12

Assaut12 a écrit:
ce monsieur' très sympa connaissait l'historique de tous ces objets car il les récupèrent depuis des années

Attention qu'en même aux gars qui s'y connaissent ! cela ne prouve pas leur honnêteté (tout comme l'age !)

on peut avoir une grande collection et être parfaitement malhonnête (y'a un gars vers Lyon qui avait une superbe collection : il était très sympa , m'a montré pleins de pièces de fou ... mais à la fin de chaque visite il voulait me refiler des merdes avec de belles histoires autour !!!)

Pareil pour l'age : sur broc : un attroupement de vieux de 80 ans Laughing je regarde par dessus l'épaule d'un des ancêtres ( ça sert de faire 1m92 !) et je les vois admirer une EK2 ... tous à faire de beaux compliments ... je me permets de demander quel est le marquage ... le gars me regarde et me dit " jeune homme " les médailles allemandes n'ont jamais de marquages !!! et tous les vieux qui commencent à se rire de moi ... j'suis parti en courant : la connerie semblait contagieuse ce matin là !!!

Un autre vieux qui me téléphone pour me vendre un casque de la LVF qu'il a rapporté d’Allemagne !!! Shocked j'y vais ... le casque était une coque repeinte couleur vert portail avec un écusson au tipex et un intérieur après guerre !!! (mais le gars avait dans les 80 balais !!!)

en résumé :

ne juge pas une pièce en fonction de l'histoire qui va avec , ni l'age du "capitaine" , ni la taille de la collection du vendeur ... juge la pièce pour ce qu'elle est !!! cheers

A+

Ludo
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyMer 10 Fév 2016 - 9:48

la derniere phrase de Petigny est de bon sens...et a garder en memoire pour nos futurs achats
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bmc
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyMer 10 Fév 2016 - 10:49

Salut,
Après ces conseils plein de sagesse,un peu d'histoire.

La HJ n'avait pas vocation d'apprendre le maniement des armes a leurs membres.
Elle pousse par contre l'instruction au tir.A compter 1939 le but était de
fournier a la WH les tireurs formes.(Qui n'est pas rien,j'ai vue les "Rambos" en herbe qui
perdent tous leurs moyens au premier tir réelle)
Pour cela ils instruisent une connaissance sommaire de l'arme et le point essentielle
était de savoir viser et tirer(sans enseigner la balistique).
Cet enseignement commence a la DJ avec le tir au fusil a air comprime pour se poursuivre
a la HJ au petit calibre(KK,cal22).
En 1938 la HJ consomme 60 millions de cartouches de 22 et en 1939... 84 millions.
Ainsi le séjour sur le "terrain" était pour apprendre la endurance,la orientation et la vie en
campagne.Il avait pas le place pour jouer a la guerre style "Pan,Pan..tu est mort".
Alors un fusil en bois pour la HJ me laisse dubitative.

bmc
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dorn
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MessageSujet: Re: Fusil HitlerJugend?   Fusil HitlerJugend? EmptyJeu 11 Fév 2016 - 22:31

Hallo.C'est sûr que la HJ c'est certainement plus vendeur qu'une association de ploucs.ça devient quand même une triste habitude d'être deçu d'avoir cliqué sur un sujet relatif à un thème qui me plait vraiment Sad Bon vue le prix pas beaucoup de pertes,si tu en es content c'est bien.M'enfin ça sent l'entub' même à 50 balles!

Conseil si tu veux poursuivre vraiment dans la HJ,bosses ton sujet, renseignes toi,parce que dans ce thème qui fût très reglementé on commence par se faire refourguer un truc à un prix derisoire et on finit avec de plus grosses carottes dans le humhum sous pretexte que "ça aurait pu servir à un HJ"

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