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| Lame Gendai | |
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+5titi9523 Drimmer GILAERO selrake Charly87 9 participants | |
Auteur | Message |
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Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Lame Gendai Ven 19 Fév 2016 - 15:31 | |
| Bonjour les amis, Je vais vous présenter ma dernière petite nouvelle, c'est une lame gendai signé Ishihara Michihiro, avec sa monture shin gunto 98. Michihiro a forgé de 1926 à 1945. Il a été réquisitionner par l'armée à partir de 1940. Je n'est pas trouvé beaucoup d'info sur lui malheureusement Pourquoi "gendai" ? Ce sont les lames créées depuis le HAITOREI , c'est-à-dire l'interdiction du port des sabres en public , promulgué sous l'égide de l'empereur MUTSUHITO ou plus connu sous le nom de l'empereur MEIJI. Ces décrets , 3 successifs depuis 1870 jusqu'à donc 1876 , essentiellement politiques , l'empereur étant par ailleurs un fervent admirateur des sabres et lames japonaises , étaient destinés à réformer la société japonaise en éliminant les privilèges liés à la classe dominante d'alors : Les guerriers ou samourai . Ses lames "Gendai" ou "Gendaito" qui veut dire "sabre moderne" était faite encore traditionnellement. Forgé entre 1876 et 1945, elles ce composaient de tamehagane ou oroshigane (acier). Les lames WW2 Showa, elles, étaient faites avec de l'acier d'usine, donc de moins bonne qualités. Elles était produite en masse à Seki, dans la province de Mino. Plus de 200 forgerons ont été réquisitionnés pendant la guerre. La difference entre une lame showa forgé pendant 1940 et 1945, que l'on peu voir, et par rapport au nom du forgeron inscrit sur le nakago. Par exemple "Seki Ju ishihara michihiro saku" , quand à une lame gendai on pourrait lire simplement "Ishihara Michihiro", les experts Nihonto...ils les voient surtout à la qualité de la lame. Ces autres lames de production massive étaient aussi reconnaissable à leur éstampilles de l'arsenal ou elles avaient été produite. Entre 1940 et 1945, Seki produisit en masse 18000 sabres par mois pour les militaires . Les gendaito, elles, représentent seulement 6 % de la production de l'époque. Place aux photos... |
| | | selrake Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 726 Localisation : Lille Thème de collection : Médailles Date d'inscription : 06/02/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Ven 19 Fév 2016 - 15:43 | |
| Bonjour,
Merci pour le petit historique, c'est toujours utile à des gens comme moi dont ce n'est pas le thème de collection mais qui sont de fervents admirateurs de ce genre de pièces.
Il est magnifique, je vous félicite pour cette rentré! La lame est vraiment splendide! |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Ven 19 Fév 2016 - 16:14 | |
| Merci beaucoup Selrake |
| | | selrake Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 726 Localisation : Lille Thème de collection : Médailles Date d'inscription : 06/02/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Ven 19 Fév 2016 - 16:24 | |
| Si j'ai bien compris, les lames forgé de façon artisanale durant la Seconde Guerre mondiale ne possède aucun poinçon? |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Ven 19 Fév 2016 - 16:26 | |
| Exact |
| | | selrake Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 726 Localisation : Lille Thème de collection : Médailles Date d'inscription : 06/02/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Ven 19 Fév 2016 - 16:57 | |
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| | | GILAERO Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 729 Age : 65 Localisation : Fréjus 83 Thème de collection : Insignes, patchs et décorations Date d'inscription : 25/09/2008
| Sujet: Re: Lame Gendai Ven 19 Fév 2016 - 16:59 | |
| Bonjour, Tu nous présentes toujours de très belles "choses" à nous faire pâlir d'envie . Ta collection doit être de très haut niveau au vue des sabres et autres pièces d'armure que tu nous présente. Encore félicitation et merci de nous en faire bénéficier en photos. Amicalement. Gilbert |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Ven 19 Fév 2016 - 23:25 | |
| Merci Gilbert, petite collection modeste quand même |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20070 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Lame Gendai Sam 20 Fév 2016 - 7:06 | |
| une pièce ultime dans une collection |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Sam 20 Fév 2016 - 10:15 | |
| C'est vrai que c'est une pièce que tout collectionneur WW2 devrait avoir |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20070 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Lame Gendai Sam 20 Fév 2016 - 11:20 | |
| - Charly87 a écrit:
- C'est vrai que c'est une pièce que tout collectionneur WW2 devrait avoir
chut... avant de susciter plus d'intérêt... moi d'abord ! |
| | | titi9523 Colonel
Nombre de messages : 824 Age : 29 Localisation : Pays Basque Thème de collection : Allemand Date d'inscription : 26/09/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Sam 20 Fév 2016 - 13:04 | |
| Bonjour,
Magnifique. C'est vrai que le sabre japonnais est une des pièces si ce n'est LA pièce à posséder pour tout collectionneur de japonnais Et même pour celui qui ne le collectionne pas...
En voyant ça, il est vraiment très dur de rester dans son thème de collection et pas faire un petit détour par le sabre japonnais !
Christophe
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| | | olivier5140 Général de Division
Nombre de messages : 1250 Localisation : ligny Date d'inscription : 01/01/2013
| Sujet: Re: Lame Gendai Sam 20 Fév 2016 - 16:07 | |
| Bonjour superbe pièce toujours rêver d'en posséder un |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Lame Gendai Sam 20 Fév 2016 - 16:13 | |
| Salut Charly,
Ce sabre est superbe, et dans un etat remarquable ! Bravo ! |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Sam 20 Fév 2016 - 18:49 | |
| Merci les gars. - Drimmer a écrit:
- Charly87 a écrit:
- C'est vrai que c'est une pièce que tout collectionneur WW2 devrait avoir
chut... avant de susciter plus d'intérêt... moi d'abord ! Alors tu commence quand? tu a une date de prévu? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lame Gendai Sam 20 Fév 2016 - 20:26 | |
| Pièce de maître dans n'importe quelle collection. |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20070 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Lame Gendai Sam 20 Fév 2016 - 20:27 | |
| - Charly87 a écrit:
- Merci les gars.
- Drimmer a écrit:
- Charly87 a écrit:
- C'est vrai que c'est une pièce que tout collectionneur WW2 devrait avoir
chut... avant de susciter plus d'intérêt... moi d'abord ! Alors tu commence quand? tu a une date de prévu? maintenant j'ai regardé un peu les sites... c'est dur pour un debutant ! |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Sam 20 Fév 2016 - 20:55 | |
| - Drimmer a écrit:
- Charly87 a écrit:
- Merci les gars.
- Drimmer a écrit:
chut... avant de susciter plus d'intérêt... moi d'abord ! Alors tu commence quand? tu a une date de prévu? maintenant
j'ai regardé un peu les sites... c'est dur pour un debutant ! N'hésite pas à mettre en identification, si quelques chose te tape à l'oeil.... |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20070 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Lame Gendai Sam 20 Fév 2016 - 20:56 | |
| oui je compte sur vous... (d'avance, merci)
si vous en voyez passer sur le net, n'hesitez pas a m'envoyer un mp...
pas aussi beau que celui de Charly (quoique !!!!) |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Sam 20 Fév 2016 - 21:12 | |
| Avec grand plaisir je vais m'y mettre ! |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20070 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Lame Gendai Sam 20 Fév 2016 - 21:13 | |
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| | | selrake Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 726 Localisation : Lille Thème de collection : Médailles Date d'inscription : 06/02/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Sam 20 Fév 2016 - 22:19 | |
| Drimmer qui se lance dans le Jap, on aura tout vu! haha Ce sont des pièces superbes, Charly va tous nous convertir! |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20070 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| | | | selrake Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 726 Localisation : Lille Thème de collection : Médailles Date d'inscription : 06/02/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Dim 21 Fév 2016 - 0:20 | |
| Je suis trop jeune pour ce genre de blagues! |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Dim 21 Fév 2016 - 9:26 | |
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| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Lame Gendai Dim 21 Fév 2016 - 11:26 | |
| Quelle belle lame, en effet. Bravo, elle vaut le coup. Petite remarque, Oui, on rencontre un certain nombre de ces lames qui ont quand même reçu un tampon de contrôle officiel. |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: Lame Gendai Dim 21 Fév 2016 - 11:53 | |
| - dbiker a écrit:
- Quelle belle lame, en effet.
Bravo, elle vaut le coup. Petite remarque, Oui, on rencontre un certain nombre de ces lames qui ont quand même reçu un tampon de contrôle officiel. Merci Daniel, tu parle des lames gendai? car de ce que j'ai cherché, lu, et de ce que l'on ma dit, il n'y pas d'espampille d'arsenal dessus. Apres seulement 6% de lame gendai sont sorti des usines de forge sur une période de 5ans.... à suivre.... |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20070 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Lame Gendai Dim 21 Fév 2016 - 12:13 | |
| il y a t'il des ouvrages qui traitent de ces sujets ? (un peu comme les Johnson ou Wittmann pour les sabres allemands).
en francais/anglais ou allemand |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lame Gendai Dim 21 Fév 2016 - 12:33 | |
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Dernière édition par lokopower le Dim 21 Fév 2016 - 12:52, édité 1 fois |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20070 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Lame Gendai Dim 21 Fév 2016 - 12:37 | |
| manque un emoticone :
"jaloux" |
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