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 Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire

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MessageSujet: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyMer 3 Aoû 2016 - 18:24

Bonjour à tous,

Je vous présente une fibule à arc cruciforme décorée, attribut des soldats et officiers romains, caractéristique du IVe siècle. Elles servaient à attacher le manteau ou paludamentum.

Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire 20160803_173315-501026f

Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire 20160803_173348-5010273

Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire 20160803_173411-5010276

Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire 20160803_173357-501027e
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papounnet
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyMer 3 Aoû 2016 - 18:54

bonsoir,

trouvé en détection ?
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mc
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyMer 3 Aoû 2016 - 19:00

Bonsoir,

Je l'ignore, mais au vu de son état on peut le supposer. Je l'ai acquise ce dimanche auprès d'un numismate avec des monnaies de Probus.
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papounnet
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyMer 3 Aoû 2016 - 19:04

elle est magnifique ...

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mc
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyMer 3 Aoû 2016 - 19:07

Merci Papounet !

Il en avait une en argent, massif, absolument magnifique mais pas au même prix...
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Djodje
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyMer 3 Aoû 2016 - 19:44

Bonsoir,
Jolie pièce
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyMer 3 Aoû 2016 - 20:49

Bonsoir,
Pièce très intéressante
Bonne acquisition
Quelles sont sont ses dimensions ?
Cdt
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyMer 3 Aoû 2016 - 21:16

Bonsoir et merci Djoje !

Bonsoir Lostinadaydream, elle mesure très exactement 7 cm de longueur pour 4,5 cm de largeur. Je te remercie également de ton appréciation.
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gaby76
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyMer 3 Aoû 2016 - 21:52

c'est un pièces qui montre bien le fait qu'il ne faut jamais rien jeter de ce que l'on trouve quand on ne c'est pas ce que c'est pour ma part tout les objets bizarre que je trouve je les mets dans une boite et je ne le jette pas Very Happy
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyMer 3 Aoû 2016 - 23:18

Bonsoir Gaby,

Sage décision...
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyJeu 4 Aoû 2016 - 6:42

Bonjour,

Connais-t-on son origine géographique ?

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyJeu 4 Aoû 2016 - 8:02

Bonjour Cathelineau,

Hélas, non.
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyJeu 4 Aoû 2016 - 14:22

Superbe achat, cher mc !


Histoire de pinailler un peu, ce qui fait aussi le charme de ce forum Very Happy , je crois me souvenir que le palvdamentvm était réservé aux officiers pourvus d'un commandement en chef, les sous-officiers et soldats portant le fagvm....    Wink Laughing


Bon, tu vas faire tourner la tête des filles, sur la plage ensoleillée sunny , avec ta fibule et ton palvdamentvm laissant entrevoir tes jambes virilement poilues !  Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyJeu 4 Aoû 2016 - 15:17

Bonjour Marne,

En effet, mea culpa, le caractère laconique de ma présentation a manqué de consistance et de détails. Merci à toi d'avoir rectifié !
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyJeu 4 Aoû 2016 - 15:23

mc a écrit:
Bonsoir et merci Djoje !

Bonsoir Lostinadaydream, elle mesure très exactement 7 cm de longueur pour 4,5 cm de largeur. Je te remercie également de ton appréciation.

Merci
Cdt Wink
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yankee
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyJeu 4 Aoû 2016 - 15:36

bonjour , au risque de passer pour inculte , je ne comprend pas a quoi sert cet objet ni comment sa fonctionne ? c était accroché a un mur ? merci de développer un peu juste pour ma curiositée ...
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyJeu 4 Aoû 2016 - 15:47

Yankee, une fibule est une sorte de grosse épingle, ou broche, qui retient un manteau, une écharpe, etc... Elle a également une fonction décorative, ainsi qu'une fonction statutaire... Wink
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyJeu 4 Aoû 2016 - 15:59

Merci de la presission , je comprend mieux ! petit tour sur internet pour affiner , merci .
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyJeu 4 Aoû 2016 - 16:18

Salut,
En Allemagne cette sorte de fibule est désigne comme fibule a "tété d'oignon".Normalement réservé aux militaires et fonctionnaires.
Les exemplaires en argent et or sont pour les très hautes grades.Une fibule "tété d'oignon" en
or fut trouve dans la tombe du roi des franc Childeric I.
Fresque du empereur Justitian avec ces fonctionnaires,on distingue bien les fibules a tété d'oignon
sur leurs tenues d'apparat.
Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire 1024px10

bmc

(Source Wiki)
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyJeu 4 Aoû 2016 - 17:02

bmc a écrit:

Fresque du empereur Justitian avec ces fonctionnaires,on distingue bien les fibules a tété d'oignon
sur leurs tenues d'apparat.

Bonsoir,

Il ne s'agit pas d'une fresque, mais d'une mosaïque (Basilique Saint-Vital de Ravenne).

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyJeu 4 Aoû 2016 - 18:48

marne14 a écrit:
Superbe achat, cher mc !


Histoire de pinailler un peu, ce qui fait aussi le charme de ce forum Very Happy , je crois me souvenir que le palvdamentvm était réservé aux officiers pourvus d'un commandement en chef, les sous-officiers et soldats portant le fagvm....    Wink Laughing


Bon, tu vas faire tourner la tête des filles, sur la plage ensoleillée sunny , avec ta fibule et ton palvdamentvm laissant entrevoir tes jambes virilement poilues !  Laughing Laughing Laughing


Bonsoir mon cher Marne,

Question de béotien, quelles sont les différences entre les deux?

Merci
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyJeu 4 Aoû 2016 - 23:15

Le paludamentum est le terme latin désignant le manteau, généralement de couleur pourpre, porté par les généraux sous la République romaine, puis par les empereurs et les commandants en chef. Assimilable à une cape, il est retenu à l'épaule par une fibule dont la forme et la taille varient selon les époques.
Le fagum ou sagum est le terme latin désignant une cape, en bure (grosse étoffe de laine), qui servait aussi de couverture et de manteau de laine descendant jusqu'aux genoux et attaché sur l'épaule droite au moyen d'une fibula (fibule ou agrafe). Les Romains avaient emprunté ce vêtement aux Gaulois.
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyJeu 4 Aoû 2016 - 23:21

Elle s'en va rejoindre le reste de ma collection d'objets antiques et d'archéologie :




Dernière édition par mc le Jeu 24 Juin 2021 - 13:20, édité 1 fois
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Djodje
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyVen 5 Aoû 2016 - 6:48

Bonjour
Jolie collection d'objets antiques. Bravo!
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papounnet
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyVen 5 Aoû 2016 - 7:17

tu va faire pâlir des archéologues avec ta collection privée ...

jolies les lampes à huile et les haches ...

il n'y a pas que du Romain la dedans il y a du Gaulois aussi
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mc
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyVen 5 Aoû 2016 - 10:02

Bonjour et merci à vous deux !

Pour les objets en bronze nous avons : deux haches à talon en bronze de type normand datant de l'âge du bronze moyen (1500 avjc), trois haches à douille de type armoricaines du bronze final dont deux du Trehou (1000 à 800 avjc) et une superbe fibule étrusque en bronze du type à la sangsue (800 à 600 avjc).
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Charly87
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyVen 5 Aoû 2016 - 13:20

Belle trouvaille l'ami Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire 30243 et superbe collection antique.
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyVen 5 Aoû 2016 - 13:49

Bonjour mon cher Charly et merci !
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyVen 5 Aoû 2016 - 15:57

Bonjour à tous,

mc a écrit:
Le paludamentum est le terme latin désignant le manteau, généralement de couleur pourpre, porté par les généraux sous la République romaine,


Absolument !

Et lorsque le général est Breton, comme Abraracourcix, alors le palvdamentvm est pourpre, et la fibule à tête d'oignon est rose, désignant ainsi l' vnio roscoffensis, ou oignon de Roscoff !  Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire 411327656   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire 3090743941

Bon, pour redevenir sérieux, ta collection est admirable, cher mc : les haches, en particulier, le laissent baba !
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire EmptyVen 5 Aoû 2016 - 18:38

Very Happy Merci cher Marne !
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MessageSujet: Re: Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire   Fibule cruciforme (IVème) ou fibule de légionnaire Empty

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