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| Katana, retour du polissage | |
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+16Carlossss Phénix Gendaito orzabal Tinky nicolas75008 kojima Charly87 Bruenor Drimmer marne14 tchewal mc Djodje domayeux dbiker 20 participants | |
Auteur | Message |
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dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Katana, retour du polissage Mer 31 Aoû - 0:08 | |
| Bonjour à tous, Je vous avais présenté les lames du daisho (paire de sabre court+long des samouraï) après mon achat d'il y a 2 ans. Ces deux lames étaient très fatiguées et usées par une dure utilisation. Il y a un an je les ai envoyé à un spécialiste pour réaliser un polissage traditionnel japonais . Ce katana ancien signé de Kaneyasu, fin Muromachi, période Eiroku 1558-1569, vient de me revenir. J'ai le plaisir de vous présenter la lame avant et après le polissage "adori" . Avant: Après: Avant: Après: Avant: Après: |
| | | domayeux Membre d'honneur
Nombre de messages : 2848 Age : 82 Localisation : ÉGYPTE/France Thème de collection : armes blanches islamiques Date d'inscription : 06/12/2012
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Mer 31 Aoû - 1:13 | |
| Bonsoir beau résultat ... le "hamon" s'est bien révélé, les effets de brillance démarquant la ligne de trempe sont nets superbe, dommage que le "galuchat" du fourreau ait souffert ... mais l'ensemble est superbe |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Mer 31 Aoû - 10:37 | |
| Bonjour Dom, Le polisseur a fait un travail fantastique. Pour le fourreau (Saya), un procédé de rénovation prend forme, à la manière des fresques murales ou des mosaïques. Juste combler les vides, pour renforcer le tout avant un ponçage final. La peau de raie utilisée à l'époque ne se retrouvant plus! L'intérêt prioritaire étant de préserver cette paire de sabre quasiment introuvable, typique des samouraï. . |
| | | Djodje Général de Brigade
Nombre de messages : 1097 Age : 70 Localisation : Entre Menton et Beaulieu Thème de collection : atypique, tout ce qui me plait, Date d'inscription : 22/06/2016
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Mer 31 Aoû - 10:40 | |
| Bonjour, Superbe pièce et magnifique travail de polissage. Un véritable tresor dans une collection! |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Mer 31 Aoû - 21:43 | |
| Bonjour,
Ces sabres sont magnifiques et la restauration est extraordinaire. |
| | | tchewal Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 748 Age : 58 Localisation : Département de l'Ourthe Thème de collection : Armes pré 1900 Date d'inscription : 29/12/2013
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Jeu 1 Sep - 18:46 | |
| Bonjour Daniel,
Ce n'est pas mon thème, cependant ,tes présentations avant/après que ce soie, pour des couteaux ou des sabres sont superbes!
Bravo Cordialement Thierry
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| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Jeu 1 Sep - 18:53 | |
| Salut Daniel,
Je n'aurai qu'un mot : superbe !
Les as-tu envoyés au Japon, pour ce faire ? |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Jeu 1 Sep - 21:55 | |
| Merci tchewal, mc, marne14, Djodge pour vos appréciations, Non marne, le travail a été fait par un spécialiste passionné, ici en France, connu de quelques membres du forum. Je vais d'ailleurs lui confier les saya (fourreau) pour consolidation et amélioration du visuel. On ne peut pas parler de trésor, même si cela en est un dans ma collection. Ces sabres qui ont été les premiers que j'ai acheté (coup de coeur) me reviendront au final plus du double de mon prix d'achat. Les belles pièces exceptionnelles se négocient fréquemment autour des 100'000€. Mais là il faut être expert et avoir les moyens de certains PDG de grands groupes. Thierry, tu le sais bien, à quoi cela servirait-il d'alimenter le forum sans faire de son mieux dans les présentations. Pour cela j'utilise un appareil photo à 100€ et mon tel. Samsung. Pour faire mes dernières photos ce matin, j'ai par inadvertance effleuré le fil de la lame ....la coupure est très profonde et j'ai mis du sang partout! |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20066 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Jeu 1 Sep - 22:35 | |
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| | | Bruenor Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4904 Localisation : dans le Bourg Thème de collection : All 39-45 Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Jeu 1 Sep - 22:38 | |
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| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| | | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Sam 3 Sep - 22:28 | |
| mais j'ai fait un stock de compresses hémostatiques plus tout le reste... |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Lun 5 Sep - 14:52 | |
| Salut Daniel, Et oui effectivement c'est une très belle réussite que t'a fait notre ami polisseur, il est vraiment génial !!! Vraiment magnifique |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Lun 5 Sep - 15:40 | |
| salut Charly voici un nouvel et superbe ouvrage arrivé ce matin, en français, tout aussi enrichissant que les précédents! J'en attends 2 autres, conseillés par Reynold, sur le travail des lames mais en anglais. . |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Lun 5 Sep - 16:51 | |
| il a l'air appétissant ce bouquin. Il parle un peu des pièces d'armure, ou ce sont seulement des photos? |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Lun 5 Sep - 17:44 | |
| avec toutes les explications techniques et historiques |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Lun 5 Sep - 18:01 | |
| ok, top, merci. Je vais regarder cela, j'irais à la fnac. autrement sur internet,amazon...entre 30 et 50 euros? |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Lun 5 Sep - 18:07 | |
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| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Lun 5 Sep - 18:11 | |
| la qualité a un prix |
| | | kojima Major
Nombre de messages : 228 Localisation : PACA Thème de collection : Japan antiques - German WWII Date d'inscription : 01/10/2015
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Mer 28 Sep - 14:23 | |
| Très joli |
| | | nicolas75008 Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 4 Localisation : paris Thème de collection : katana Date d'inscription : 12/02/2017
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Dim 12 Fév - 23:58 | |
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| | | nicolas75008 Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 4 Localisation : paris Thème de collection : katana Date d'inscription : 12/02/2017
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Dim 12 Fév - 23:59 | |
| Bonjour ci joint photos d un vieux.katana trouve en fond de grenier pensez vous que je puisse faire.polir lame merci bcp |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Lun 13 Fév - 10:30 | |
| Tout est possible quand le jeu en vaut la chandelle. Le polisseur s'interrogera dans ce sens. Selon l'âge et la renommée de la signature, et le travail à réaliser pour redonner vie à la lame, et si c'est bien réalisable en fonction des dommages. Combien ? Vu les photos, et après vérification de la signature, il faut qu'un spécialiste ait la lame en main pour juger. Si quelqu'un nous donne la traduction de la signature, ce sera déjà un bon début. PS: la soie au double perçage et ce type d'écriture laisse présager une bien vieille dame. |
| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12779 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Lun 13 Fév - 17:33 | |
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| | | orzabal Maréchal
Nombre de messages : 2276 Localisation : sur mer Thème de collection : Dunkerque 1940/45 Date d'inscription : 04/11/2016
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Lun 13 Fév - 19:39 | |
| superbe et quel travail! ludo |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Lun 13 Fév - 21:01 | |
| Oui, c'est un magicien des pierres, et sa main est sure. |
| | | Gendaito Caporal
Nombre de messages : 73 Localisation : France Thème de collection : Gendaito, Shinshinto Date d'inscription : 13/05/2017
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Ven 26 Mai - 20:19 | |
| Daniel,
C'est Jean-Claude Dusehu qui a réalisé le polissage? |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Ven 26 Mai - 22:59 | |
| Non, il s'appelle Reynold. Il est tellement sollicité que sur les 3 lames que je lui avais envoyé en septembre 2015, une n'est toujours pas revenue. C'est celle d'un superbe Tachi que je ne manquerai pas de présenter à son retour à la maison.
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| | | Gendaito Caporal
Nombre de messages : 73 Localisation : France Thème de collection : Gendaito, Shinshinto Date d'inscription : 13/05/2017
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Sam 27 Mai - 2:47 | |
| Daniel,
Je ne saurais te conseiller vivement de ne plus confier aucune lame traditionnelle à tout polisseur amateur et autodidacte, quelque soit la longueur de leur liste d'attente, qui ne veut absolument rien dire. C'est une terrible erreur, souvent fatale pour le sabre, que malheureusement beaucoup trop de collectionneurs commettent.
Il n'y a que 3 personnes en dehors du Japon capables de polir un sabre traditionnel. Il s'agit de Takeo Seki au Canada, Jimmy Hayashi à San Fransisco et Bob Benson à Hawai. Tous les autres je dis bien tous les autres ne feront qu'endommager voire ruiner pour toujours tous les sabres qui passeront entre leurs mains, sans exception. aucune.
Je sais que j'ai peu de chance d'etre écouté mais ce n'est pourtant pas un sujet à débat. c'est un fait clair et établi. C'est, et je peux le comprendre très désagréable à lire, et pourtant c'est la dure réalité.
Il faut au minimum 10 ans d'apprentissage au Japon avec un maitre togishi reconnu pour pouvoir polir un sabre correctement. Aucun autodidacte, quelque soit son talent et sa volonté ne peut accéder à ce savoir technique et théorique. La plupart des sources sont en japonais et si on ne lit pas parfaitement le japonais on ne peut avoir accès à ce savoir. Meme les pierres nécessaires à polir les sabres ne sont pas vendus aux polisseurs étrangers.
Bref, je n'essaie pas d'etre snobe ou d'étaler mon modeste savoir, je veux juste tenter de sauver un maximum de sabres japonais d'un mauvais polissage que le ruinerait pour toujours comme c'est trop souvent le cas.
Pour terminer, ce n'est pas parce que les lignes semblent avoir été refaites, et le hamon "révélé" que le polissage est réussi. Personne ne peux réaliser un bon polissage s'il n'a pas été formé au Japon pendant au moins 10 ans.
Si tu veux que ton tachi soit polit comme il se doit je peux te mettre en contact avec une personne qui est en contact avec les meilleurs togishi du Japon et qui se chargera de toutes les formalités. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Katana, retour du polissage Sam 27 Mai - 21:44 | |
| Je prends note, mais je dois modérer. Si mes lames avaient valeur de trésors nationaux, ou presque, je n'aurais quand même pas les moyens de m'offrir les services d'un grand maître polisseur. Et j'aurais sans doute déjà mis en vente ces lames pour finir mes travaux..... C'est la vie. J'espère surtout que je pourrai te montrer mon grenier et profiter de vive voix de tes conseils |
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| Sujet: Re: Katana, retour du polissage | |
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