baïonnette à identifier

Bonjour

pouvez vous m'aider à identifier cette baïonnette? et peut être avoir une estimation?

merci

Bonjour

Aucun marquage sur le "ricasso" de la lame. ??

Bonjour,

difficile à dire mais j'aurais tendance à penser à une baïonnette italienne modèle 1891 (Carcano)

bonjour
rien sur le ricasso. par contre sur le cuir du fourreau j'ai pu lire sur 4 lignes:
"BENSON J Pierre; peut être  AIN III NAt; SETIF; ALGERIE"
voici d'autres photos sur une on peut voir une butée guide à l'intérieur de la rainure, sur l'autre un point de contact .  l'embase de la baïonnette mesure 1.8cm de large sur 2.8 cm de long

Bonjour

Pas de marquage N° sur la garde

Surement modèle d'exportation

Mais quelle modèle. ????

Bonjour

Je suis du même avis que Curly : je penche moi aussi pour une base de baïonnette Italienne Carcano transformée en poignard.

Aucune idée de valeur, mais à titre personnel je n'y mettrai pas grand chose.

primarette a écrit:

Bonjour

Je suis du même avis que Curly : je penche moi aussi pour une base de baïonnette Italienne Carcano transformée en poignard.

Aucune idée de valeur, mais à titre personnel je n'y mettrai pas grand chose.

Bonjour

Les modèles Italien "carcano) on des marquages.

http://www.armeetpassion.com/mle1891italie.html

Oui, tout à fait, en général il y a un marquage sur la lame. Mais là elle me parait tellement usée que je me demande s'il n'aurait pas disparu ? On trouve également des baïonnettes sans marquage sur la lame ou avec le nom du fabriquant sur la croisière (côté inverse au n°).

En tout cas la typo du n° me parait vraiment italienne quand on compare avec des photos de marquages vues sur le net.

Bonjour
Ce ne serait pas une réutilisation en poignard par l'armée française ?
Vu la recoupe de la lame et le fourreau ainsi que le marquage sur ce dernier.
Je n'ai jamais vu d'Italienne, mais comme on a fait tenu de tout bois ( et de toute ferraille) à l'époque ...

RE Bonjour

Le bouton de verrouillage que l'on voit sur l'avant dernière photo est beaucoup plus grand

Que les modèles Italienne.

Arthur, en as tu déjà eu une en mains???

Salut

C'est bien une Carcano 91 transformée en poignard, après découpe et affûtage de la lame façon "Bowie", suppression du quillon, de la bague et du bouton poussoir

Salut Patrick

Pas de marquage sur celle présentée. ??

Salut Arthur

Le N° régimentaire doit-être sur l'autre coté de la croisière?

curly red ryder a écrit:

Arthur, en as tu déjà eu une en mains???

Bonjour Pierre

Quand je vois celle la je pense que tu as raison

https://www.delcampe.net/fr/collections/militaria/armes-blanches/baionnette-italiennne-carcano-ww1-ww2-229885279.html

Pour ta question cette baïonnette ne ma jamais attirer malgré du sang Italien dans mes veines.

Bonjour à tous,
Pour moi baïo polonnaise modifier en poignard peu être par l'armée d'afrique.
Manu

Bonjour miliemmanuel,

certainement pas une polonaise, les polonaises de l'époque sont très proche des S84/98 allemandes, pas du tout cette forme ni cette croisière.

Mais totalement d'accord sur la modification par un soldat français, plus certainement que par l'armée d'Afrique, au vu du marquage sur le fourreau pendant la guerre d'Algérie, ce que les américains appellent un "theater knife".

Bonjour mon général,

Toutes mes désole

Manu

bonjour

et pourtant! les gouttières ne se poursuivent pas jusqu'au bout de la lame, elle s'arrêtent en mourant à 4 cm de la pointe. De même, la lame s'affine à l'endroit de l'arrêt des gouttières. ou alors, cette lame elle est passée dans les mains d'un forgeron.

en effet, en y regardant de plus près,  les deux quillons ne sont pas complètement identiques.

le fourreau cuir ne serait  il pas une récupération d'un surplus américain?
voici 1 photo du dessus, 2 photos des gouttières, 1 photo du dessus

Bonjour

Ce n'est pas en semblent de marquage sur le ricasso de la l'avant dernière photo

Un petit nettoyage peut-être. ?

Bonjour,

je ne pense pas qu'elle soit passée par les mains d'un forgeron mais pourquoi pas, cependant si tu regarde bien la photo du dos de lame on peut bien voir que celle-ci diminue d'épaisseur de façon régulière ce qui fait disparaître les traces du (des) pan creux et c'est à mon avis pour cela qu'ils ne se prolongent pas jusqu'à la pointe. Cela signe bien un travail à la meule ou a la lime.

Il est possible que ce soit un travail fait  par un armurier régimentaire à partir d'armes récupérées et stockées. Le fourreau ne me semble pas d'origine américaine, je n'ai aucun souvenir d'un tel fourreau dans ceux que je connais, mais la qualité du travail peut aussi faire penser à un travail régimentaire.

Le numéro frappé sur la croisière me semble convaincant pour une origine 1891 Italienne.

Modification probablement locale mais non réglementaire, c'est comme cela que je l'identifierais.

Bonjour

Pour moi, ni forgeron ni armurier régimentaire, juste une modification de soldat, comme cela s'est couramment pratiqué durant toutes les guerres, c'est de l'artisanat de chambrée (pas de tranchée en Algérie, du moins à ma connaissance ...?)

Maintenant une chose m'étonne, j'ai l'impression que les explications données, ou ne sont pas lues, ou le demandeur reste sur sa première idée, sans tenir compte d'autres avis, pourtant clairs et précis?

bonjour

je vous remercie tous de cette conversation,  du partage de vos connaissances, merci de cette identification:

"une base de baïonnette Italienne Carcano transformée en poignard"
et
"Carcano 91 transformée en poignard, après découpe et affûtage de la lame façon "Bowie", suppression du quillon, de la bague et du bouton poussoir".
et
" une origine 1891 Italienne"

pardon d'avoir fait  l'avocat du diable pour continuer la discussion.

cordialement