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 epee de detection

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5 participants
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phantom07
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MessageSujet: epee de detection    epee de detection  EmptyVen 9 Déc 2016 - 23:34

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Titi
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Titi


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Thème de collection : Militaria allemand 1939 45
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MessageSujet: Re: epee de detection    epee de detection  EmptySam 10 Déc 2016 - 0:13

Bonjour

Des règles de politesse sont mieux un Bonjour Merci
Est aussi un passage par la présentation.
Merci
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soldierddr1
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soldierddr1


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Thème de collection : Première guerre, Les 2 allemagnes, Urss
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MessageSujet: Re: epee de detection    epee de detection  EmptySam 10 Déc 2016 - 0:20

Bonsoir
et une présentation aussi Rolling Eyes

vous l'avez sorti dans quel coin?
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kristiaan
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kristiaan


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MessageSujet: Re: epee de detection    epee de detection  EmptySam 10 Déc 2016 - 7:00

Bonjour,
l'épée est sympa.... (,elle!!) ;-)
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kristiaan
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kristiaan


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MessageSujet: Re: epee de detection    epee de detection  EmptySam 10 Déc 2016 - 7:04

Je verouille en attendant une meilleur présentation.
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Invité
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MessageSujet: Re: epee de detection    epee de detection  EmptySam 10 Déc 2016 - 15:11

Bonjour

Présentation faite

Merci.
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phantom07
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MessageSujet: Re: epee de detection    epee de detection  EmptySam 10 Déc 2016 - 16:22

Bonjour, je me félicite et vous remercie de m'accepter sur ce forum.

Voila, j'ai cette épée médiévale de 69 cm, trouvé dans une propriété en Auvergne. J'essayerai de savoir exactement où en posant la question à l'antiquaire qui me la vendue la semaine prochaine.

J'ai juste envie de tous vous dire Merci.

Au moins, beaucoup de passionnés auront accès au futurs informations.


Sequitur lumen semper: "Une lumière s'allume à tous les temps"
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Crevette
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MessageSujet: Re: epee de detection    epee de detection  EmptySam 10 Déc 2016 - 16:59

Bonjour,
selon la typologie de Petersen, la lame sans gouttière ni pan creux serait plutôt entre 600 et 800.
Ensuite la lame s'allège tout en devenant plus rigide grâce aux gouttières.

La garde cintrée serait des environs de 800 et après.
Avant elle est droite.

Par contre je ne trouve pas ce type de pommeau en olive, tous sont bien plus lourds et surtout très larges.

Je regarderai ailleurs si j'ai quelque chose d'autre...
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: epee de detection    epee de detection  EmptySam 10 Déc 2016 - 18:43

J'ai beau chercher, je ne trouve pas ce type d'épée dont la lame semble plus antique que la croisière, et de surcroît avec un pommeau si petit!

Une fabrication de forgeron de village plutôt que de fourbisseur n'est pas à écarter, en tout cas elle semble bien dater des années 500/800.
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phantom07
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MessageSujet: Re: epee de detection    epee de detection  EmptySam 10 Déc 2016 - 21:37

Merci ,

Au dessus du pommeau,il y a un trou encrassée(un creux), la lame et le pommeau forme une seule pièce mais on dirai qu'il y a plusieurs alliages de métal un pour la lame un pour le pommeau mais il forme une seul pièce.Peut être un autre pour la croisière qui peut bouger de quelques centimètres. la pièce de métal est d'abord plate jusqu’à la croisette puis elle devient anguleuse( parallélépipédique) puis cylindrique enfin sphérique au bout de l’épée.


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Crevette
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MessageSujet: Re: epee de detection    epee de detection  EmptyDim 11 Déc 2016 - 7:34

Je n'ai rien trouvé non plus chez Viollet le Duc.

Par contre j'ai trouvé cette épée des IX°/X° siècles chez Hermann Historica:
epee de detection  Dsc01535

On voit nettement les différences de fabrication:
- la lame n'a pas de pan creux en son milieu, mais elle a un méplat.
Ce qui est tout à fait normal pour l'époque en question, bien qu'en cette fin du 1° millénaire on voie déjà des lames allégées par deux pans creux.

- la garde est en arc de cercle, courte et très massive, un peu semblable à la vôtre.
Ca reste encore un peu classique à cette époque. ce n'est qu'ensuite que la garde s'affinera et s'allongera, qu'elle soit droite ou cintrée.

- le pommeau est très massif, très lourd et très large.
Ce sont les trois caractéristiques de tous les pommeaux de l'époque, forme nécessaire avec une lourde lame.
Les deux rivets qui en dépassent devaient tenir une décoration aujourd'hui disparue.

C'est ce qui me conforte dans l'hypothèse qu'il pourrait s'agir d'une arme faite par un simple forgeron de village, et non pas par un fourbisseur professionnel.

Le fait que le pommeau soit d'une seule pièce avec la soie et la lame est très surprenant, mais pourquoi pas avec cette hypothèse.
En tous cas un fourbisseur professionnel n'aurais jamais fait ça.

De même qu'il n'aurait jamais fait un pommeau aussi petit, et par là même aussi léger.
Cette épée est forcément très déséquilibrée et ne devait pas être d'un maniement facile ni efficace.

La forme de la soie est par contre tout à fait normale: plate vers la lame puis cylindrique vers le pommeau.

Je pense avoir épuisé ma doc, mais avec tout ça je reste sur une épée de forgeron de la fin du 1° millénaire, vers 8/900.
En même temps cette époque est très loin de mes centres d'intérêts, et j'ai pu louper quelque chose...
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