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| demande information document d'authenticité | |
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+5Karlvonvereiter Solingen bmc grreeegggg safetom7 9 participants | Auteur | Message |
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safetom7 Soldat
Nombre de messages : 19 Localisation : Six Feet Under Thème de collection : ? Date d'inscription : 11/01/2017
| Sujet: demande information document d'authenticité Jeu 12 Jan - 15:08 | |
| bonjour, pouvez -vous me donner votre avis sur ce document et sur son authenticité et sa valeur si il s'averait authentique en vous remerciant par avance pour vos avis et conseils avisés |
| | | grreeegggg Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10238 Localisation : France Thème de collection : Décorations et documents allemands et soviétiques Date d'inscription : 13/02/2013
| | | | safetom7 Soldat
Nombre de messages : 19 Localisation : Six Feet Under Thème de collection : ? Date d'inscription : 11/01/2017
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Jeu 12 Jan - 15:56 | |
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| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Jeu 12 Jan - 16:22 | |
| Salut, Pour moi c'est un document fantaisie. "Personnalausweiss zugleich",carte d'identité en mémé temps.(de quoi autre en mémé temps?) Land : D. Reich,dans le contexte le Land est la Prusse,la Bavière etc mais ne pas le reich allemande. Religion : catholique romain,les SS sont presque tout "Gottglaeubig",croient en dieu sans religion précisé. Le date en allemand est le 5 april 1940 et ne pas avec le mois avant le jour. Le photo sur les documents allemands est fixe avec les agrafes(qui rouillent) ou les rivets creuses. Il semble que la tète d'aigle sur le tampon(illisible pour moi) regarde vers la gauche(NSDAP,comme SS vers la droit) Le comble pour un pièce d'identité de la SS,il na pas l'unité ni le grade.
bmc |
| | | safetom7 Soldat
Nombre de messages : 19 Localisation : Six Feet Under Thème de collection : ? Date d'inscription : 11/01/2017
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Jeu 12 Jan - 17:20 | |
| - bmc a écrit:
- Salut,
Pour moi c'est un document fantaisie. "Personnalausweiss zugleich",carte d'identité en mémé temps.(de quoi autre en mémé temps?) Land : D. Reich,dans le contexte le Land est la Prusse,la Bavière etc mais ne pas le reich allemande. Religion : catholique romain,les SS sont presque tout "Gottglaeubig",croient en dieu sans religion précisé. Le date en allemand est le 5 april 1940 et ne pas avec le mois avant le jour. Le photo sur les documents allemands est fixe avec les agrafes(qui rouillent) ou les rivets creuses. Il semble que la tète d'aigle sur le tampon(illisible pour moi) regarde vers la gauche(NSDAP,comme SS vers la droit) Le comble pour un pièce d'identité de la SS,il na pas l'unité ni le grade.
bmc avant tout un vrai plaisir d'être parmi vous encore merci très bonne observation ! donc nous partons sur l'hypothèse voir une certitude d'une fantaisie autre ?? la tète d'aigle sur le tampon regarde bien vers la gauche : oui tampon illisible : oui les agrafes(qui rouillent) ou les rivets creuses n'existe pas ? on dirais du plomb rivet bizarre ? aucune unité ni le grade ? bizarre aussi pour un document officiel SS ?? |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Ven 13 Jan - 10:07 | |
| Salut, La Waffen SS était crée(ou en moins une existence officielle) a compter du 22 avril 1940. Le "document" date du 5 avril 1940,alors c'est Verfuegungstruppe ou unité tété de mort.Comme il na pas le tété de mort sur les pattes du col,le photo montre un VT. Mais c'est impossible,car en 1940 les engages porteurs des lunettes ne étant pas admises a les VT. Les engages avec lunettes étant admis dans la Waffen SS a compter 1941. Alors le photo date de au moins de 1941,fait qui montre a elle tout seul que le document est une fantaisie.
bmc |
| | | safetom7 Soldat
Nombre de messages : 19 Localisation : Six Feet Under Thème de collection : ? Date d'inscription : 11/01/2017
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Ven 13 Jan - 13:57 | |
| - bmc a écrit:
- Salut,
La Waffen SS était crée(ou en moins une existence officielle) a compter du 22 avril 1940. Le "document" date du 5 avril 1940,alors c'est Verfuegungstruppe ou unité tété de mort.Comme il na pas le tété de mort sur les pattes du col,le photo montre un VT. Mais c'est impossible,car en 1940 les engages porteurs des lunettes ne étant pas admises a les VT. Les engages avec lunettes étant admis dans la Waffen SS a compter 1941. Alors le photo date de au moins de 1941,fait qui montre a elle tout seul que le document est une fantaisie.
bmc chapeau bas !! je voulais passé en MP (Votre nombre de messages dans le forum ne vous permet pas d'envoyer des messages privés) juste pour information la personne qui est détenteur de se document, ma répondu que himmler portais des lunettes... encore merci a vous |
| | | grreeegggg Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10238 Localisation : France Thème de collection : Décorations et documents allemands et soviétiques Date d'inscription : 13/02/2013
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Ven 13 Jan - 14:05 | |
| Laisse tomber ce truc, c'est une fantaisie totale...
Greg. |
| | | Solingen Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3785 Age : 58 Localisation : Montréal Thème de collection : Dagues, épinglettes WWII Allemagne Date d'inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Ven 13 Jan - 15:09 | |
| Il y a de plus en plus de documents bidons sur le marché (J'ai même vu un pro dans une bourse vendre des cartes de déportés Auschwitz avec photo et plein de coups de tampon...) Un conseil aux débutants toujours se renseigner avant d'acheter (surtout du SS)... |
| | | safetom7 Soldat
Nombre de messages : 19 Localisation : Six Feet Under Thème de collection : ? Date d'inscription : 11/01/2017
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Ven 13 Jan - 15:35 | |
| - Solingen a écrit:
- Il y a de plus en plus de documents bidons sur le marché (J'ai même vu un pro dans une bourse vendre des cartes de déportés Auschwitz avec photo et plein de coups de tampon...) Un conseil aux débutants toujours se renseigner avant d'acheter (surtout du SS)...
bonjour "oui'' la j'ai eu le bon reflex de venir sur ce forum et les personnes sont excellentes et très courtoises et très rassurantes un vrai plaisir de vous côtoyer 1000 merci a vous |
| | | Karlvonvereiter Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6078 Localisation : vosgien en enfer Thème de collection : Allemand 2°GM,insigne,medaille,badge...mili et politique Date d'inscription : 23/06/2014
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Ven 13 Jan - 20:03 | |
| Bmc,tu lui montre une photo d'un soldat et il te dit quelle maladie il a eu Bien vu le coup des lunettes Bon allez ca pu ce document |
| | | Adler 65 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3447 Localisation : Fribourg - Suisse Thème de collection : HJ - BDM - Documents Date d'inscription : 20/06/2014
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Ven 13 Jan - 21:40 | |
| Je confirme 100 % fantaisie.... |
| | | safetom7 Soldat
Nombre de messages : 19 Localisation : Six Feet Under Thème de collection : ? Date d'inscription : 11/01/2017
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Sam 14 Jan - 11:44 | |
| - Adler 65 a écrit:
- Je confirme 100 % fantaisie....
bonjour merci, je me suis permis de passé sur ton site il est super ! très bon travaille La passion d'un collectionneur ... |
| | | zouave Aspirant
Nombre de messages : 497 Age : 62 Localisation : cannes Thème de collection : 1 REP- légion- Algérie Date d'inscription : 07/05/2015
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Sam 14 Jan - 11:51 | |
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| | | safetom7 Soldat
Nombre de messages : 19 Localisation : Six Feet Under Thème de collection : ? Date d'inscription : 11/01/2017
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Sam 14 Jan - 19:32 | |
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| | | jérouf Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3679 Localisation : Vercors Thème de collection : Date d'inscription : 18/06/2014
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Sam 14 Jan - 20:26 | |
| Bonjour,
tout a déjà été dit, mais je confirme: ce papier est une pure fantaisie. Sans aller chercher bien loin, il suffit de regarder les tampons: je sais pas ce qu' il y a marqué mais c' est un vrai roman. Entre les papiers fantaisistes et les tampons imaginaires ss ( vu récemment sur de l' équipement suisse ! ) en passant par les pipes offertes par Himmler et les montres de la 12 SS-panzer, y a du lourd. Malheureusement il y aura toujours des larrons pour acheter ce genre de cochonnerie, croyant dur comme fer qu' ils ont déniché la perle rares. :
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| | | Jean Loup J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2825 Age : 49 Localisation : Mayenne Thème de collection : Casques WW2 Date d'inscription : 14/08/2012
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Dim 15 Jan - 11:11 | |
| - safetom7 a écrit:
juste pour information la personne qui est détenteur de se document, ma répondu que himmler portais des lunettes... Certes. Mais Adolf, qui vantait les mérites des aryens grands blonds aux yeux bleux, était petit brun aux yeux... quelle couleur au fait? Et Goebbels avait un pied bot, lui qui comme d'autres qui vantait une race pure de toute infirmité ... Les dirigeants nazis n'étaient pas à une contradiction près! Jean Loup |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Dim 15 Jan - 16:53 | |
| Salut, Par contre Hitler ne était pas trop petit pour l'époque,il mesurait 1,73 métrés(comme moi mémé) et après les témoignages avait les yeux "fascinantes" d'un bleu profonde. Pour le reste je suis d'accord avec toi sur la apparence "aryen" du plupart des dirigeants nazis,mais l'écart entre mythe et réalité semble une constante des dictatures.Lenine mesurait 1,64 et Staline 1,65 métrés,tailles aussi bien loin du "nouveau homme socialiste" prôné dans la propagande.
bmc |
| | | jérouf Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3679 Localisation : Vercors Thème de collection : Date d'inscription : 18/06/2014
| | | | Jean Loup J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2825 Age : 49 Localisation : Mayenne Thème de collection : Casques WW2 Date d'inscription : 14/08/2012
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Lun 16 Jan - 9:35 | |
| le terme petit est surtout à prendre en comparaison avec le standard SS qu'il est loin d'atteindre;-)
Et j'aurais enfin appris la couleur de ses yeux!
Jean Loup |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Lun 16 Jan - 11:55 | |
| Salut, Pour arrondir l'sujet. Au début de la SS ne emporte qui pouvait faire partie a condition que il ne avait pas les problèmes médicales et que il était d'une fidélité inconditionnelle envers Hitler.(dans les années vingt la fidélité envers Hitler ne coulait pas de source dans la NSDAP). A la fin des années vingt et au début des années trente,il fut demande une taille minimum de 1,70 métrés aux candidats de la SS. Après 1933 pendant le temps de paix,pour réduire le afflux des volontaires,une taille minimum de 1,74 métrés fut demande, sauf pour la Leibstandarte(1,80 métrés).
bmc |
| | | Jean Loup J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2825 Age : 49 Localisation : Mayenne Thème de collection : Casques WW2 Date d'inscription : 14/08/2012
| Sujet: Re: demande information document d'authenticité Lun 16 Jan - 13:41 | |
| Merci pour ces précisions. Donc il n'en n'était pas si loin, en fait. C'est toujours intéressant de corriger les idées reçus.
Jean Loup |
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