le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment :
LEGO Icons 10331 – Le martin-pêcheur
Voir le deal
35 €

 

 3 vieux fusils 19éme

Aller en bas 
+2
Crevette
warfouine
6 participants
AuteurMessage
warfouine
Général d'Armée
Général d'Armée
warfouine


Nombre de messages : 1896
Age : 52
Localisation : NIEVRE
Thème de collection : ALL/FR/WW1
Date d'inscription : 30/09/2011

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyDim 15 Jan 2017 - 10:02

Bonjour à tous,

Je viens de rentrer ces trois fusils, et alors là, grosses questions, c'étaient quoi à l'origine!!!!?????
Possible de les remonter comme à l'origine ou magasin à pièces???
Merci pour votre aide.....

3 vieux fusils 19éme 772533P1020240

3 vieux fusils 19éme 967634P1020241

3 vieux fusils 19éme 550048P1020243

3 vieux fusils 19éme 887932P1020244

3 vieux fusils 19éme 590732P1020245

3 vieux fusils 19éme 949790P1020246

3 vieux fusils 19éme 443435P1020248

3 vieux fusils 19éme 251727P1020250
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45501
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyDim 15 Jan 2017 - 11:18

Bonjour,
on a en haut deux modèles AN IX de l'Empire, dont un avec la date de 1814 et le poinçon sur le bois de Daniel Bouissavy, contrôleur à Maubeuge entre 1808 et 1816.
Ce poinçon est attribué par JL Gillier aux armes fournies à la Confédération du Rhin.

Ils ont encore un tenon de baïonnette, il serait intéressant de connaître leurs longueurs de canons (hors queue de culasse) pour en déterminer de modèle.
En tout état de cause il s'agit de mousquetons d'après les garnitures laiton et la position de l'anneau de bretelle.

Tous deux ont été transfornés chasse et à percussion au cours du XIX° siècle.
Il peut être intéressant d'en remettre un en bonne configuration selon la longueur du canon.
Sinon c'est à conserver en l'état, comme arme de chasse.
Ou encore en récupérer les quelques pièces encore utilisables...

En bas c'est un système 1842 ou postérieur, voir également selon la longueur du canon et le dessous du pontet pour en déterminer l'origine exacte.

Fabrication impériale de Mutzig d'après le marquage de platine.

En conclusion pour en dire plus, il faut plus de renseignements et plus de photos en séparant bien chaque fusil.
Marquages de queues de culasse, détails des pontets, longueurs des canons etc...
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
warfouine
Général d'Armée
Général d'Armée
warfouine


Nombre de messages : 1896
Age : 52
Localisation : NIEVRE
Thème de collection : ALL/FR/WW1
Date d'inscription : 30/09/2011

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyDim 15 Jan 2017 - 11:23

Toujours présent sur le sujet, merci Crevette, je ferai un complément d'informations demain car je ne suis plus chez moi....
Revenir en haut Aller en bas
warfouine
Général d'Armée
Général d'Armée
warfouine


Nombre de messages : 1896
Age : 52
Localisation : NIEVRE
Thème de collection : ALL/FR/WW1
Date d'inscription : 30/09/2011

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyLun 16 Jan 2017 - 7:57

Le premier du haut:
Le canon fait 75,7cm de long

3 vieux fusils 19éme 275979P1020266

3 vieux fusils 19éme 997366P1020267

3 vieux fusils 19éme 457598P1020268

3 vieux fusils 19éme 427633P1020269

3 vieux fusils 19éme 427125P1020270

3 vieux fusils 19éme 242679P1020271
Revenir en haut Aller en bas
warfouine
Général d'Armée
Général d'Armée
warfouine


Nombre de messages : 1896
Age : 52
Localisation : NIEVRE
Thème de collection : ALL/FR/WW1
Date d'inscription : 30/09/2011

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyLun 16 Jan 2017 - 8:06

Celui du milieu:
le canon fait 70cm de long

3 vieux fusils 19éme 358844P1020272

3 vieux fusils 19éme 545685P1020273

3 vieux fusils 19éme 868327P1020274

3 vieux fusils 19éme 856993P1020275

3 vieux fusils 19éme 258922P1020276

3 vieux fusils 19éme 447572P1020277
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45501
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyLun 16 Jan 2017 - 9:03

Avec 75,7 c'est certainement un mousqueton de cavalerie AN IX, son canon fait 75,8 cm.
La crosse sans joue correspond, ainsi que les garnitures.
Le canal de baguette doit être percé jusque dans la crosse et arriver sensiblement au niveau du busc.
Son bois est encore de la bonne longueur, il lui manque l'embouchoir et la grenadière avec sa tringle dont on voit les emplacements des épinglettes.
Le canal de baguette a été un peu modifié, avec notamment une bague laiton en bout.
La grenadière supérieure a été remplacée par un pontet type chasse.
Son anneau inférieur de bretelle est cassé mais peut être réparé.

Celui-ci ne devrait pas trop demander de travail, si ce n'est pour éventuellement le remettre à silex, et il faudra trouver et acheter les pièces manquantes.
Mais comme c'est un mousqueton de cavalerie ça vaut la peine d'y réfléchir.
Et même à percussion il sera beau et ça reviendra moins cher.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45501
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyLun 16 Jan 2017 - 9:08

Le voilà selon Boudriot:
3 vieux fusils 19éme Dsc01628
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45501
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyLun 16 Jan 2017 - 9:17

Pour celui de 70 cm, ça pourrait correspondre au mousqueton de hussard 1786.
L'absence d'anneau inférieur de bretelle irait dans ce sens, ainsi que la longueur du canon (70,4 cm), la longueur très courte de l'ancien bois et l'absence de joue de crosse et de macaron.
Le canal de baguette devrait aller encore plus profondément dans la crosse.

Le seul détail qui ne colle pas vraiment c'est le tenon de baïonnette qui ne devrait pas exister...
Le petit guidon a été ajouté pour la chasse et remplace l'ancien guidon fer.
Lui aussi avait une tringle entre un anneau fer et la contre-platine.
Il lui manque aussi cette tringle, l'anneau fer et l'embouchoir laiton, ainsi qu'une souzaine de centimètres de bois.

Il me semble que ces mousquetons sont encore moins courants que le précédent, et en plus il a ce beau poinçon de Bouisssavy!

Lui aussi vaut la peine d'une réflexion Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45501
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyLun 16 Jan 2017 - 9:21

Ce mousqueton de hussard 1786 selon Boudriot:
3 vieux fusils 19éme Dsc01630

3 vieux fusils 19éme Dsc01629
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
warfouine
Général d'Armée
Général d'Armée
warfouine


Nombre de messages : 1896
Age : 52
Localisation : NIEVRE
Thème de collection : ALL/FR/WW1
Date d'inscription : 30/09/2011

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyLun 16 Jan 2017 - 9:27

"chapeau bas" encore une fois pour la qualité des informations et la rapidité de la réponse !!!!
Je ferai le troisième prochainement....
Encore merci😉
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45501
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyLun 16 Jan 2017 - 9:48

Exemple de prix pour une tringle seulement:
http://www.naturabuy.fr/TRINGLE-DE-MOUSQUETON-DE-CAVALERIE-modele-1777-an-IX-item-3643193.html
150€ c'est pas donné, et en plus c'est pas courant du tout!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
warfouine
Général d'Armée
Général d'Armée
warfouine


Nombre de messages : 1896
Age : 52
Localisation : NIEVRE
Thème de collection : ALL/FR/WW1
Date d'inscription : 30/09/2011

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyLun 16 Jan 2017 - 9:58

Oui, c'est pas donné et pas facile de trouver de la pièce d époque !!!
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45501
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyLun 16 Jan 2017 - 11:18

En effet!
Un simple embouchoir de fusil d'infanterie se vend parfois entre 100 et 150€, donc de cavalerie c'est certainement encore plus cher.
Comme je ne fais pas du tout ni les carabines ni les mousquetons mais uniquement les fusils d'infanterie, je n'ai pas plus de renseignements.

Par contre il y en a qui adorent ça et seraient prêts à les restaurer.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
warfouine
Général d'Armée
Général d'Armée
warfouine


Nombre de messages : 1896
Age : 52
Localisation : NIEVRE
Thème de collection : ALL/FR/WW1
Date d'inscription : 30/09/2011

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyMer 25 Jan 2017 - 18:56

Bonsoir à tous et surtout à Crevette Very Happy

Voici donc le dernier avec un peu de retard, le canon mesure 59.5 cm....
Par avance merci!

3 vieux fusils 19éme 711835P1020278

3 vieux fusils 19éme 851595P1020279

3 vieux fusils 19éme 466243P1020280

3 vieux fusils 19éme 339620P1020282

3 vieux fusils 19éme 133121P1020281
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45501
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyJeu 26 Jan 2017 - 7:40

Celui-ci est très nettement moins intéressant.
Tout ou presque a été transformé pour la chasse:
bois refait, grenadière, le canon (qui est un remontage venant d'un fusil à silex modifié percussion), et sa hausse.

Le canon pourrait venir d'un mousqueton d'artillerie 1829T, il en a la longueur à 5 mm près (60 cm, a le bon type de masselotte porte cheminée et semble avoir encore une trace de sa directrice latérale de baïonnette.
Si c'est le cas il a perdu l'essentiel: sa hausse réglable à feuillet et sa directrice de baïonnette.

Le bois est mangé des vers et a été refait en totalité.

La platine de Mutzig est à peu près récupérable, le pontet aussi, mais la pièce de sous garde a été raccourcie derrière lui.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
warfouine
Général d'Armée
Général d'Armée
warfouine


Nombre de messages : 1896
Age : 52
Localisation : NIEVRE
Thème de collection : ALL/FR/WW1
Date d'inscription : 30/09/2011

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyJeu 26 Jan 2017 - 7:53

Merci, tout est dit, c'est vrai que c'est le "vilain petit canard " de la bande....
3 vieux fusils 19éme 627455 3 vieux fusils 19éme 475779
Revenir en haut Aller en bas
militari
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
militari


Nombre de messages : 3163
Age : 62
Localisation : Centre
Thème de collection : Optique militaire
Date d'inscription : 22/07/2010

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyJeu 26 Jan 2017 - 16:15

Bonjour,

Ah ces chasseurs!

Sniff, j'essaye de les imaginer comme ils étaient à l'époque...

Essayer de trouver un mousqueton de hussard mod 1786 d'origine, quel gageure!

C'est aussi le rêve de beaucoup d'amateurs de réglementaires...

Surtout comme le dit si bien crevette avec un magnifique  poinçon de Daniel Bouissavy !
Revenir en haut Aller en bas
warfouine
Général d'Armée
Général d'Armée
warfouine


Nombre de messages : 1896
Age : 52
Localisation : NIEVRE
Thème de collection : ALL/FR/WW1
Date d'inscription : 30/09/2011

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyJeu 26 Jan 2017 - 19:54

Tout à fait d'accord 😢😭
Revenir en haut Aller en bas
cresus250
Sergent
Sergent



Nombre de messages : 131
Localisation : langres
Thème de collection : armes ancien regime + 1er empire
Date d'inscription : 19/01/2016

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyLun 30 Jan 2017 - 7:41

je pense qu'il s'agit de ce post.
le mousqueton du milieu était effectivement à l'origine un mousqueton de hussard modèle 1786 de deuxième fabrication (après 1810). Malheureusement il a été enturé de manière maladroite . Il y a du boulot pour le remettre à silex et les pieces coutent très cher. Un mousqueton 1786 remis à silex et enturé aurait une cote de 600 à 800 euros (un bon en état d'origine entre 1500 et 3000€)
donc , si on part de 800 € et qu'on enlève le prix des pieces à acheter + le boulot ; on arrive à 3 ou 400€.
Perso j'en donnerais 300€
en espérant vous avoir éclairé un peu.
Revenir en haut Aller en bas
warfouine
Général d'Armée
Général d'Armée
warfouine


Nombre de messages : 1896
Age : 52
Localisation : NIEVRE
Thème de collection : ALL/FR/WW1
Date d'inscription : 30/09/2011

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyLun 30 Jan 2017 - 19:17

Merci pour cette analyse très réaliste !
Revenir en haut Aller en bas
cresus250
Sergent
Sergent



Nombre de messages : 131
Localisation : langres
Thème de collection : armes ancien regime + 1er empire
Date d'inscription : 19/01/2016

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyJeu 2 Fév 2017 - 8:01

si toutefois votre ami ne vous le prends pas, je serais intéressé car j'ai des pieces qui iraient dessus.
merci
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Lostinadaydream


Nombre de messages : 3830
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyMar 11 Juil 2017 - 10:43

Que sont-ils devenus ?

Wink
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker


Nombre de messages : 8112
Age : 79
Localisation : Vendée Nord-Ouest
Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien
Date d'inscription : 09/10/2011

3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme EmptyMar 11 Juil 2017 - 11:00

3 vieux fusils 19éme 30243 Bonne question,
Des mousquetons comme ceux ci doivent attiser de telles convoitises.....
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





3 vieux fusils 19éme Empty
MessageSujet: Re: 3 vieux fusils 19éme   3 vieux fusils 19éme Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
3 vieux fusils 19éme
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» vieux fusils
» Les fusils règlementaires transformés en fusils de chasse.
» Fusils à chien et fusils à silex
» Pistolet 19eme siecle
» Identification pistolets 19ème

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: