Sabre artillerie russe

Bonjour à tous

je viens faire donc appel à votre sagacité collective pour m'aider à identifier ce qui ressemble fort au sabre d'artillerie russe de 14/18 mais monté tout acier et le fourreau mono pièce...

J'ai lu que la gendarmerie russe impériale en avait été équipée aussi mais sans en voir un in situ ..












il se trouve que j'ai le porte sabre en cuir un peu cuit avec..  la languette à une réparation digne du plus mauvais bourrelier qui soit  mais il est complet









la poignée en bois est mono bloc comme sur le Mle. classique monté bronze et peinte en noire bien d'origine semble t'il.
Pour arranger les chose il n'y a pas le moindre poinçon ou que cela soit  ni sur le sabre ni sur le fourreau ...
le cuir non plus rien de rien !

pour finir, des photos du fourreau tout en acier qui est si particulier à la finition bronzé noir

Et bien !!!!

  Serais je parvenu à faire caler l'ensemble du forum ???

Merci aux administrateurs de me dire si il y avait une prime de prévu pour cet exploit !!

Bonne journée a tous ..

bonjour à tous.

Selon un expert sur la Russie impériale, il s'agirait bien du Mle règlementaire 1907 mais de fabrication de guerre ...
donc l'équivalent de notre ersatz.

CDT.

Salut

le premier Beibout que je vois avec un fourreau acier, il équipe les mitrailleurs, les artilleurs a pied les autres ayant une shachka "artillerie" et plus exotique les aviateurs des équipages de bombardier. si je peut utilisé tes photos je peut voir ce que mes contacts Russes en disent.

bonjour

 oui  volontiers toute information est bonne à prendre...
S'est Mr Gérard GOROKHOFF qui l'a identifié, la variante plus "classique" serait d'avoir les garnitures simplement en acier à la place du laiton...
j'en étais arrivé à me demander si ce n’était pas une re-fabrication allemande pour les troupes SS russes... même le porte fourreau n'est pas du Mle classique..

au plaisir

Bonjour à tous

je relance ce sujet car ce sabre n'est toujours pas identifié

Cdt.

Bonjour moimeme
Je ris à te lire, ton post à toi tout seul.....
Alors pour essayer de t'aider, voici des exemple de dague ou poignard d'artillerie russe, de 1909.




Mais aucun avec un fourreau acier.....tu as peut être fais une trouvaille....

Cordialement

merci en étant optimiste s'est aussi ce que je me dit !!
mais voila ....
Rougeau à contacté ses relations russes pour leur demander leurs avis mais la non plus !!!
Rien n'est sorti !!

ce truc je l'ai eu dans un lot ou il y avait un casque d'officier de dragon de la garde imperial russe Mle 1907 qui eu n' ont jamais eu de béitout...

moimeme a écrit:

merci  en étant optimiste s'est aussi ce que je me dit !!
mais voila ....
Rougeau à contacté ses relations russes pour leur demander leurs avis mais la non plus !!!  
Rien n'est sorti !!

Salut

Exact, totalement inconnu par mes contacts, même ceux de la société d'histoire militaire ...juste une hypothèse d'une fabrication civile .

Pour la dague, elle semble trop de la "Troupe", mais pour le casque, comme pour les sabres, n'y a t'il pas de fabrication perso ?...même chez les Russes ?

....autre aspect, cette dague, ne fait elle pas partie d'une commande spéciale ?....payé par Mon seigneur pour ces troupes ?

les fabrications "perso" pour les Officiers oui, ont trouve des sabres et shashka de fabrication privée, mais pour la troupe a m'a pauvre connaissance non, il y a eut des ersatz d'uniforme, équipement, coiffure pendant la WW1 et la guerre civile, mais ce Beibout ne rentre pas dans de la fabrication Ersatz .

merci Rougeau !!

Ersatz ou pas j'aimerai bien qu'il rentre quelque part cet enfoi... de beitout !!!
je voudrais bien m'en séparer..
tiens... Je sais bien que sa va te gâcher ton WE ces images impériales sacrilèges..
Mais ci dessous le casque d'officier des dragons de la garde que j'ai ramassé avec !!

je l'ai pris sans savoir ce que s’était je pensais qu'il était boch mais je me suis tirer des plombs à chercher de quel état était cette cocarde...qui n'est autre que celle de la maison des ROMANOV

Salut

Non ça ne me gâche pas mon week end, il est superbe ce casque de Dragon ! Il y a seulement  1rgt de Dragon qui a la plaque aigle Jaune sans banderole et la fourrure noire. et des régiments de réserve

1er Dragon de la Garde Moskovski

Régiment de réserve 1 a 8 et du Caucase

Beau ...
Je te laisse la responsabilité de tes propos !!!
au début je croyais que s’était un casque à pointe sur lequel on avait collé 2 brosses à chiote ..allez savoir pourquoi .. et puis s'est l'aigle bicéphale qui m'a chatouillé..je l'ai cru autrichien!!

moi je suis bon en français et s'est déjà pas si mal..
j'ai mit plus d'un an pour l'identifier et une relation m'a fait passer une photo extraordinaire du Colonel METCCHICOV alors instructeur des pages de la garde impériale entouré par 2 élèves de chaque types de régiment.. dragon chasseur cuirassier garde du corps et de plusieurs régiments à pieds ..

Oui je persiste il est beau ! Si tu veut le cédé pour les prix de deux brosses a chiotte ou me faire un cadeau de Noël

OK, 10€ pour le balaie à chiotte.....je suis preneur....

rougeau a écrit:

Oui je persiste il est beau ! Si tu veut le cédé pour les prix de deux brosses a chiotte ou me faire un cadeau de Noël

je t aurais volontier fait plaisir mais j ai du me séparer de lui comme de la plupart de mes bol quand il a fallut mettre des sous dans les murs ..  

Bon...mais franchement..... Tu te vois défiler avec des brosses à chiotte sur la tête !??
et je te parle même de ce qu en penseraient tous tes potes du MKVD !!!
A mon avis l interview qui s en suivrait  voudrait être animé  !!!
.

Bon tant pis, tu sais un partie des gens de l'OKARANA ont repris du service dans la Techka puis la GPU du NKVD, ils étaient déjà bien formé ! Sinon aurais tu des photos de l'intérieur ?

Aprés je suis multi-cartes

dis donc s est du tout neuf tes tenues ...Tu arrives à en trouver par chez nous ??
Par conte ... ton casque .... fous y un pompe d insigne russe dessus !!!!

malheureusement j ai bien cherché,  je n ai pas gardé de photos de la coiffe mais je me souviens très bien de son allure s'est d'ailleur elle qui m a bien induit en erreur parsque s est monté comme un casque à pointe d officier en fait, s etait en 2 parties en  moire de soie cousues sur un bandeau de cuir fin très légèrement dentelé d assez mauvaise qualité j ai trouvé teint et verni de couleur saumon la moire était rose pâle aussi...Avec la couche de merde qu il y avait dessus s était bien d origine

moimeme a écrit:

dis donc s est du tout neuf tes tenues ...Tu arrives à en trouver par chez nous ??
Par conte ... ton casque .... fous y un pompe d insigne russe dessus !!!!

Les tenues des photos sont des copies pour la reconstitution, tout vient de la Mère Patrie ou des ex républiques, le Kittel de ma tenue d'officier Bolchevique ou Impérial suivant le thème est fait en France par notre couturière Russe. L'insigne du casque ce n'est pas une erreur c'est la grenade FR portée après Mars 1918 en France par ceux qui ont continués a ce battre, nous représentions la Légion Russe le 11 Novembre a Rethondes , mais j'ai aussi la version avec l'aigle en copie et en original.







Ont n'a pas trop droit a l'erreur avec nos contacts Russes, ils donnent les bonnes adresses pour le bon matos, mais surveillent de très prés le résultat Bon en contre partie ont n'a la reconnaissance de qualité par la société d'histoire militaire de la fédération de Russie.

moimeme a écrit:

malheureusement j ai bien cherché,  je n ai pas gardé de photos de la coiffe mais je me souviens très bien de son allure s'est d'ailleur elle qui m a bien induit en erreur parsque s est monté comme un casque à pointe d officier en fait, s etait en 2 parties en  moire de soie cousues sur un bandeau de cuir fin très légèrement dentelé d assez mauvaise qualité j ai trouvé teint et verni de couleur saumon la moire était rose pâle aussi...Avec la couche de merde qu il y avait dessus s était bien d origine

Oui ça correspond bien au montage Russe.

dis donc.... il y a plein de casque Mle 15 moutarde qu'il faudrait regarde de plus près alors ...

moimeme a écrit:

dis donc....  il y a plein de casque Mle 15 moutarde qu'il faudrait regarde de plus près alors ...

Oui, et du BH aussi, les premières livraisons a la Russie ce sont faites en BH avec la grenade FR, bon c'est très rare quand même ceux qui ont fait le voyage dans l'autre sens et qui n'ont pas été repeint sur place, mais j'en ai déjà vue quelques uns sur des forums Russe

ceux avec la grenade ont il une particularité qui les différencie des autres ?

en bleu comme tous ...
Je le savais j'ai eu un zouave bleu H 1er type 1ere peinture bleu jamais repeint