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 sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé

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Tonymili
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MessageSujet: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyDim 30 Avr 2017 - 20:34

Bonjour,

sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02963
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02961
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02964
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02965

sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02960
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02962

petite rentrée du jour que je tenais quand même à présenté même si dans la rubrique id : sur un vide grenier, ce beau sabre de grenadier d'infanterie modèle 1767, lame en très bon état (très petit manque au bout mais bon je ne m'en plains pas car c'est vraiment très minime...), il semble affecté car il possède une marque D33 (le à été frappé 2 fois, bizarre !), présence de poinçons dont un M

ensuite 2 épées de décorations (espagnoles ? en tout cas elle semblent de manufacture relativement ancienne notamment celles avec la garde en bronze de bonne qualité comparée à celle sur le socle rouge)


et un gamelle allemande très classique...mais pas le support qui à été bricolé par le soldat avec remplacement du manche par une attache type Italienne (d'époque car trace de rouille au même endroit sur la gamelle et les rivets ajoutés de cette attache), elle est gravée 1945...

voila voila Laughing
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nansouty
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyDim 30 Avr 2017 - 20:47

On dirait bien le M de J.J. Mouton, inspecteur civil de novembre 1793 à mars 1798 et le poinçon de Levavasseur, inspecteur Chef de bataillon Levavasseur entre 1798 et 1802 à moins que ce ne soit le MK de Manufacture du Klingental ? belle pioche Very Happy
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyDim 30 Avr 2017 - 20:50

effectivement merci de l'info !
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé 1793_a
MOUTON
Jean-Jacques Inspecteur civil
Pdt. du conseil
d'Administration
23 nov. 1793

http://www.klingenthal.fr/marquages_etat.htm
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyDim 30 Avr 2017 - 20:55

cela voudrait donc dire, si j'en déduit les poincons de Levasseur et Mouton réunis, que ce sabre serait de 1798 ? (désolé pas connaisseur du tout)
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyDim 30 Avr 2017 - 20:57

exact super période !
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyDim 30 Avr 2017 - 21:22

Après faut être sur que c'est bien Levasseur aussi, car le poincon est peu lisible... Smile
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyDim 30 Avr 2017 - 21:41

voici des photos prises avec une loupe en sus pour agrandir,si cela peut aider...
est-ce bien Levasseur ?
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02966
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02968
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02967
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02969
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyDim 30 Avr 2017 - 22:37

oui c'est bien cela, félicitations !
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyDim 30 Avr 2017 - 22:43

☺☺☺super
Vous auriez une idée pour le D33 ? JE pense à une affectation du genre division 33 ?
Et juste pour savoir (sans vouloir le vendre),quelle serait la valeur de ce sabre ?
Merci
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyDim 30 Avr 2017 - 22:51

33 ème demi brigade ?
https://www.1789-1815.com/arfr3_db_2f.htm#db033
la lame a t elle des marquages ?
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyDim 30 Avr 2017 - 23:03

Peu etre ? merci et Non la lame n'a pas de marquage du tout.
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyDim 30 Avr 2017 - 23:57

En fait pour l'estimation j'ai regardé sur delcampe et c'est n'importe quoi. ..Sa va de 100 à 300...bref difficile de savoir en regardant les prix des autres...
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyLun 1 Mai 2017 - 8:00

La monture est coulée en 2 pièces ou une seule ? puis je avoir une photo du talon et du dos de lame.
Pour l'estimation, je ne me prononce pas car il m'intéresse. Cool
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyLun 1 Mai 2017 - 9:15

Bonjour,
lol! C'est vrai qu'il est classe, je ne sais pas si je vais m'en débarrasser pour le moment car je l'aime bien finalement...
Pour être honnête avec la question : je n'en sais rien du tout je suis pas connaisseur Wink du coup j'ai pris pas mal de photo qui j'espère vous aideront, n'hésiter pas à en demander d'autres...
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02971
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02972
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02976
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02974
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02973
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02970
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02977
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02980
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02981
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02975
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02979
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02978
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02982
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02983
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02984
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Dsc02985
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyLun 1 Mai 2017 - 9:20

monture en 2 parties, il est bien malgré une pointe émoussée. rien sur le dos de la lame ? c'est étonnant que la lame ne porte aucun poinçon, ils ont du être éffacés.
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyLun 1 Mai 2017 - 9:25

Bonjour,
les 2 faces sont telles quelles sans marquages (à part le petit n avec les 2 points sur la photo 7), oui ils ont peux être été effacé avec l'usure, c'est possible Wink
en tout cas lors de sa découverte il était bien crado, et je doute que la personne l'ai touché car elle ne s'y intéressait vraiment pas Laughing
pour la pointe je pense qu'il manque a peu près 3mm.
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyLun 1 Mai 2017 - 9:34

La pointe ce n'est pas grand chose. On voit plutôt des 1767/90 avec monture coulée d'une seule pièce, sans demi oreillons, comme le mien :
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Fullsi11
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Fullsi12
sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Fullsi13
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyLun 1 Mai 2017 - 9:38

Ah d'accord merci de l'info, le tien est très joli aussi !
voici le lien : https://www.passionmilitaria.com/t120704-epees-sabre

par contre on me dit que les oreillons ont disparus après 1791, or ce sabre serait de 1798 à 1800, pourquoi ?

et il y a quelque chose qui se ballade à l'intérieur de la poignée sa fait "cling cling" Laughing quand on renverse le sabre (bref qulque chose bouge à l'intérieur.Une idée de ce que cela pourrait être ?
Toutefois la lame ne bouge pas d'un poil de la poignée...
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyLun 1 Mai 2017 - 9:48

Tonymili a écrit:
Ah d'accord merci de l'info, le tien est très joli aussi !
comment ce fait il que certain comme le tiens ont des marquages et d'autres non ?

Les premiers sabres briquets du genre ont été fabriqués à partir de 1767 à la manufacture royale de Klingental (parfois avec des lames de Solingen) : tout était vérifié, controlé, poinçonné avec une qualité tip top. à partir de 1790, la fabrication s'est simplifiée, puis a été dispersée au sein d'ateliers localisés de différentes villes de France. La dégradation de qualité a été souvent importante avec parfois des montures mal faites et des lames de récupération. Dans le meilleur des cas un poinçon au coq pour les montures en laiton, au faisceau de licteur pour les lames était apposé. la qualité revient un peu avant le consulat comme ici.
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyLun 1 Mai 2017 - 9:57

eh bien Encore merci Wink
quand même bizarre ce bruit à l'intérieur, sans doute une pièce de l'intérieur qui s'est détachée...
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyLun 1 Mai 2017 - 19:14

L'identification de ce sabre fait il l'objet de 2 posts distincts ?
si c'est le cas ne faut il pas les réunir ?
Question
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyLun 1 Mai 2017 - 19:37

Bonjour,
pourquoi pas oui ?
je ne pensais pas trop trouver de réponses dans la rubrique découverte en plus...
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyLun 1 Mai 2017 - 21:43

Bonsoir,

Joli briquet !
La lame n'aurait-elle pas été calée en coulant du plomb dans la poignée ?

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyLun 1 Mai 2017 - 22:01

En effet, j'ai l'impression d'avoir déjà vu ce post ailleurs... Laughing

Ca fait un peu redondant quand même !
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyMar 2 Mai 2017 - 19:43

Cathelineau a écrit:
Bonsoir,

Joli briquet !
La lame n'aurait-elle pas été calée en coulant du plomb dans la poignée ?

Bien cordialement.

Bonjour,
parlez vous de la partie blanche que l'on peut voir ? si oui c'est juste du produit de nettoyage qui s'est calé dans l'isterstice...
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé EmptyMar 2 Mai 2017 - 19:51

Bonsoir,

C'était je pense un effet d'optique...
A présent je vois un trou entre la entre la monture et la lame. Wink
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé   sabre de grenadier 1767-épees et gamelle personnalisé Empty

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