le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -38%
Ecran PC gaming 23,8″ – ACER KG241Y P3bip ...
Voir le deal
99.99 €

 

 Déchiffrage d'annotations.

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45488
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 8:54

Bonjour,
voici un croquis de Vanson dont les annotations ne sont pas facilement lisibles.
Un connaisseur des uniformes de la marine, notamment du XIX° siècle (ici la Guerre de Crimée), saura peut-être deviner ce qui manque:
Déchiffrage d'annotations. Unname32

J'arrive à lire en haut:
Wagram en lettres dorées sur le ruban noir.
Un grand nombre de marins du Wagram ... à Kamiesch (baie de Kamiesch à Sébastopol, mouillage de la flotte française).
le chapeau très bien verni, les bords légèrement relevés, verni en blanc au dessous avec filet noir tout autour.
(Il écrit en fait que certains équipages de navires portaient le chapeau avec le dessous verni en blanc, alors que les textes décrivent le chapeau entièrement verni en noir).

Ruban en deux bouts flottants sans ..... et sans autre ... que le mot WAGRAM en capitales dorées.
Jugulaire en cordon sous le menton.

Veste ... écarlate avec bouton au collet, mais le collet et le haut des revers rabattus (coupé) avec double bouton.

(La partie de droite fait partie d'un autre dessin et n'est pas à déchiffrer).

A gauche en bas:
Collet rabattu bleu clair avec trois filets blancs tout autour.
... brodé aux angles.
Par dessus une cravate en laine noire ... chemise blanche.
Gilet bleu et blanc ... en dessous...


Merci,
cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
jchfab
Membre d'honneur
Membre d'honneur
jchfab


Nombre de messages : 36337
Age : 65
Localisation : PROVENCE
Date d'inscription : 23/09/2008

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 10:02

Bonjour;
"le 12 Septembre"
sans autre "nom"
"noeud" brodé aux angles
"se perdant" dans une chemise blanche
"pavoisant"
"en dessus"
Amitiés. JC
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45488
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 10:13

Merci!

Ce qui donne:
Wagram en lettres dorées sur le ruban noir.
Un grand nombre de marins du Wagram le 12 septembre à Kamiesch.
le chapeau très bien verni, les bords légèrement relevés, verni en blanc au dessous avec filet noir tout autour.

Ruban en deux bouts flottants sans ..... et sans autre nom que le mot WAGRAM en capitales dorées.
Jugulaire en cordon sous le menton.

Veste ... écarlate avec bouton au collet, mais le collet et le haut des revers rabattus (partie coupée) avec double bouton.


Collet rabattu bleu clair avec trois filets blancs tout autour.
noeud brodé aux angles.
Par dessus une cravate en laine noire se perdant dans une chemise blanche.
Gilet bleu et blanc pavoisant en dessus...
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
jchfab
Membre d'honneur
Membre d'honneur
jchfab


Nombre de messages : 36337
Age : 65
Localisation : PROVENCE
Date d'inscription : 23/09/2008

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 10:28

Rebonjour;
flottant "sans filets"
JC
Revenir en haut Aller en bas
jchfab
Membre d'honneur
Membre d'honneur
jchfab


Nombre de messages : 36337
Age : 65
Localisation : PROVENCE
Date d'inscription : 23/09/2008

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 10:45

A gauche:
"le cou bien"...(dégagé)
JC
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45488
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 11:04

Ca avance Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
jchfab
Membre d'honneur
Membre d'honneur
jchfab


Nombre de messages : 36337
Age : 65
Localisation : PROVENCE
Date d'inscription : 23/09/2008

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 11:21

En bas à gauche;
" pour plusieurs ": pour plusieurs des marins qu'il décrit.
JC
Revenir en haut Aller en bas
jean claude
Membre d'honneur
Membre d'honneur
jean claude


Nombre de messages : 2916
Age : 64
Localisation : Pas de Calais
Date d'inscription : 05/07/2010

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 12:38

Cela semble être une variante de l'uniforme de 1845
La couleur écarlate est certainement celle d'accessoires décoratif ou de la doublure , pas celle de la veste .
Déchiffrage d'annotations. Goichon-e
Et voici une photo d'un vrai chapeau de marine d'époque avec son ruban en soie noire avec le nom de l'unité peint en lettres dorées
Déchiffrage d'annotations. Chapeau-matelot

Les croquis du général Vanson font autorité en ce qui concerne les uniformes de cette époque , et cela semble être une tenue "tropicale" de marin
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45488
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 14:04

Merci!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45488
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 14:11

Je cherche toujours de bonnes photos des croquis de Vanson, tous ceux que je trouve sont petits ou mal photographiés Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
jchfab
Membre d'honneur
Membre d'honneur
jchfab


Nombre de messages : 36337
Age : 65
Localisation : PROVENCE
Date d'inscription : 23/09/2008

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 14:14

Veste " au grade " écarlate.
JC
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45488
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 14:15

En effet!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
jchfab
Membre d'honneur
Membre d'honneur
jchfab


Nombre de messages : 36337
Age : 65
Localisation : PROVENCE
Date d'inscription : 23/09/2008

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 14:25

Il manque encore l'abréviation après "veste"...
JC
Revenir en haut Aller en bas
jchfab
Membre d'honneur
Membre d'honneur
jchfab


Nombre de messages : 36337
Age : 65
Localisation : PROVENCE
Date d'inscription : 23/09/2008

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 14:35

Peut être:veste "ordinaire"

JC
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45488
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 14:48

Ca doit être ça, en abrégé.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
jchfab
Membre d'honneur
Membre d'honneur
jchfab


Nombre de messages : 36337
Age : 65
Localisation : PROVENCE
Date d'inscription : 23/09/2008

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 15:02

Oui , sûrement.
Avons nous tout trouvé?
JC
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45488
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyJeu 4 Mai 2017 - 15:06

Voilà ce que ça donne si je ne me suis pas gouré:

Wagram en lettres dorées sur le ruban noir.
Un grand nombre de marins du Wagram le 12 septembre à Kamiesch.
le chapeau très bien verni, les bords légèrement relevés, verni en blanc au dessous avec filet noir tout autour.

Ruban en deux bouts flottants sans filets et sans autre nom que le mot WAGRAM en capitales dorées.
Jugulaire en cordon sous le menton.

Veste ordinaire au grade écarlate avec bouton au collet, mais le collet et le haut des revers rabattus [partie coupée] avec double bouton.


Collet rabattu bleu clair avec trois filets blancs tout autour.
noeud brodé aux angles.
Par dessus une cravate en laine noire se perdant dans une chemise blanche.
Gilet bleu et blanc pavoisant en dessus pour plusieurs [marins] le cou bien dégagé.

Je ne trouve plus de petits points!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
jean claude
Membre d'honneur
Membre d'honneur
jean claude


Nombre de messages : 2916
Age : 64
Localisation : Pas de Calais
Date d'inscription : 05/07/2010

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyVen 5 Mai 2017 - 2:05

Oui , et cette description ressemble assez fort au dessin en couleur que je t'ai trouvé !
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45488
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyVen 5 Mai 2017 - 7:01

J'ai trouvé quelques croquis avec description d'uniformes de la marine de 1840 par l'illustrateur Victor Adam, je ferai un post à ce sujet.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
jchfab
Membre d'honneur
Membre d'honneur
jchfab


Nombre de messages : 36337
Age : 65
Localisation : PROVENCE
Date d'inscription : 23/09/2008

Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. EmptyVen 5 Mai 2017 - 12:05

Bonjour;
en effet Jean-Claude,
c'est grâce à ta photo que j'ai pu déchiffrer " grade".
Amitiés. JC
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Déchiffrage d'annotations. Empty
MessageSujet: Re: Déchiffrage d'annotations.   Déchiffrage d'annotations. Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Déchiffrage d'annotations.
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Déchiffrage lettre d'époque Empire...
» Aide au déchiffrage
» Déchiffrage document soldat 14-18
» Aide au déchiffrage Soldbuch WW1
» Déchiffrage de deux plaques françaises

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Papiers et photos-
Sauter vers: