médaille campagne d'espagne

bonjour à tous,

je mets en authentification cette médaille de campagne d’Espagne suite quelques demandes, pour une vente en cours

merci à vous pour vos retours





salutations,

pas d'avis d'experts pour cette médaille

merci à vous

salutations,

bonsoir , jamais entendu parler de fausse medailles pour ce modele , il existe des stocks enormes d epoque en espagne , ca se trouve facilement neuf en boite la bas
pas de soucis pour celle ci

ok merci à toi bann 34

moi non plus, jamais entendu parlé de copie dans cette médaille

salutations,

Salut,
Il n'y a pa de fausses médailles à proprement parler, mais des fabrications après guerre en très grand nombre;
Peux tu me dire si il y a un "diamant"(petit motif en forme de pierre taillée tel un diamant) des deux cotés de la médaille juste sous la boule bellière(entre ARRIBA et ESPANA et de l'autre coté entre la pointe du glaive et la boule bélière).
Car c'est le signe imparable des bonnes fabrications d'époque remises  aux volontaires étrangers.
Sinon fabrication post 2eme guerre.
Le tissage du ruban me plait pas pour une première bonne version;
cdt

salut,

effectivement les diamants ne sont pas présents, mais cela n'a pour moi aucun incidence sur son authenticité comme demandé par des membres du forum, mais juste à précisé son époque

merci à toi médaille 71 pour cette très bonne précision

salutations

Je n'ai pas parlé de copie, cela signifie qu'elle est une fabrication d'après guerre....et donc pas donnée aux troupes volontaires allemandes de la Légion Condor en 36/39 ni aux nationalistes espagnoles en 36/45 ....mais post 45.
Après elle a été fabriquée telle quelle en Espagne jusque dans les années 80.....
cdt

C'est comme les déco commémo françaises, celle de la 1ere Campagne de Madagascar 1883-1886 par exemple, celle d'époque à une bélière en forme d'olive , celle de la Monnaie de Paris de fabrication récente à une belière boule bien ronde et les poinçon diffères...mais ce n'est pas une copie....mais ce n'est pas pareille pour les collectionneurs au niveau historique et niveau prix.
une bonne médaille comme la tienne époque 36/39 avec le sigle détaillé au dessus se trouve pour 100/120e.
cdt

aucun soucis médaille 71, merci à toi pour ton partage de savoir

certes ce genre de détaille peux faire la différence suite à une recherche particulière si avant ou après guerre de la part de collectionneur

encore merci à toi pour toutes tes précisions fortes enrichissantes

salutations

Bonne vente.
cdt

Bonsoir,

J'ai rentré cette barrette, qui ne possède pas le diamant en question, et qui est toute bonne.
Je l'ai mise sur le WAF pour partager ma rentrée, et on m'a confirmé que c'était bon (bien qu'à la base je ne demandais pas d'authentification).



Greg.

il est vrai que cela reste encore un mystère pour moi, quelle n'est pas son diamant

ce qui suppose que le diamants n'y était peux-être pas sur toute

medaille 71, peux-tu STP, éventuellement nous éclairer sur cette possibilité

salutations,

Bonsoir,
ben c'est un type II post 45......c'est sur.
Ce détail peu connu.....ne trompe pas; Après oui elle est bonne mais pas époque 36/45.
Je ne remets pas en doute ta barrette et les decos dessus mais rien de plus facile à modifier pour la rendre plus...attractive.
En y regardant de plus près, le ruban semble bon....et c'est quoi ce fil noir autour de la belière boule?
cdt

merci cela explique cela !

salutations,

Bonjour
Le fil noir c'est pour éviter aux medailles de trop bringuebaler.
Pour la medaille, la marque présentée indiqué en effet une bonne fabrication avant WW2, mais je ne suis pas persuadé que ce soit la seule fabrication de cette époque.

medaille 71 a écrit:

Bonsoir,
ben c'est un type II post 45......c'est sur.
Ce détail peu connu.....ne trompe pas; Après oui elle est bonne mais pas époque 36/45.
Je ne remets pas en doute ta barrette et les decos dessus mais rien de plus facile à modifier pour la rendre plus...attractive.
En y regardant de plus près, le ruban semble bon....et c'est quoi ce fil noir autour de la belière boule?
cdt

En fait si! Si la déco est post-war, ça remet forcément en question la barrette en elle-même.
Le fil noir, c'est une fixation pour "stabiliser" la médaille, pratique courante WW1 et WW2:






Greg.

oui bien sur....je voulais juste dire que c'est une barrette d'époque mais modifiée par l'adjonction d'une deco post 2eme guerre....quand, j'en sais rien....
Pour le détail donné.....je ne connais que ces fabrications reconnues comme seules bonnes de la dite période;
Après.......je ne vous livre que mes connaissances.
Et trouvez moi des modeles "au diamant".......vous verrez qu'il en existe bien  peu en rapport ce ceux sans, qui pullulent.
Ok pour le fil.
Cdt

J'ai trouvé cette pages qui présente nombre de placards espagnoles.
La quasi totalité des médailles n'ont ledit diamant. Il faut cliquer sur les photos pour les voir en gros plan.

ICI

Greg.

Je suis d'accord, ta médaille est d'un type II.
Voici un lien pour aider.
http://coleccindemedallas-serteco.blogspot.fr/2011/10/medalla-de-campana.html

bon est bien là je n'es sais plus quoi penser

quel grand débat, j'adore !!!

salutations,

Je te rajoute un tableau d'identification. Ehehe ! bon courage.

restons zen, demain de déchiffre cela

merci à toi crabi

salutations

Crabi a écrit:

Je suis d'accord, ta médaille est d'un type II.

On est bien d'accord. Bon lien au passage.....
Cdt

bonjour , chapeau a crabi et medaille 71 pour leurs interventions documentées
en y regardant de plus pres il y a un decalage enorme entre les mots arriba espana sur le modele presenté , les memes mots sont presque collés sur les modeles diamant / ananas  precoces , bon a savoir

OK on a l'identification des différentes variantes. Mais quid des dates de fabrication? Car c'est ce qui nous intéresse.

Greg.

salut greg , d apres un contact espagnol , les second type comme celle presentée et la tienne sont apparues et on ete fabriquées pour la celebration des ceremonies des 10 années de la victoire de 39 soit 1949 pour les types 2 , a confirmer bien sur

Seul le type I est reconnu par les phaléristes comme étant une fabrication d'époque 36/45 et qui garantie à 100% une attribution effective aux étrangers allemands de la Légion Condor ou aux nationalistes.
Pour les autres post 45....
En effet, il y a eu des fabrications commémoratives mais je ne connaissais pas les dates.
Encore une fois je ne parle pas de copies....mais des tirages postérieurs....et c'est pas pareil du tout.
Sur la barrette de Greg, le ruban par contre semble bon pour un type I, la médaille est par contre anachronique au reste et présume un ajout postérieur; Sur la médaille de passion68, on voit nettement la différence de tissage.
D'ailleurs sur cette dernière, c'est le type de ruban synthétique rencontré sur les modèles des années 70/80.
On retrouve les même détails (autres caractéristiques que le "diamant") sur les médailles de la Division Azul(fabriquées elles aussi très tardivement).....sur 10, 9 sont de modèles post 45. Mais tout le monde pense que c'est "tout bon"....En plus pour cette dernière il y a des copies grossières.
Mais les détails ne trompes pas et c'est pas par hasard qu'ils sont présents ou non..
Encore une fois très grande prudence sur ces decos qui font vite grimper les prix et attire le chaland de par le contexte AZUL/Condor 36/39.
Cdt

Bonjour à tous,
Il existe de nombreuses théories plus ou moins fondées sur cette médaille espagnole de la campagne 1936-1939 qui, par son esthétique, ses multiples variantes et son prix abordable, constitue certainement un beau thème de collection à la portée de toutes les bourses.
Une première erreur consiste à considérer que seule la médaille « au diamant » est contemporaine de la Seconde Guerre Mondiale et a pu, par conséquent, être portée par des vétérans de la Légion Condor. La barrette de Greg et bien d’autres barrettes allemandes authentiques démontrent que la société espagnole Egaña a bel et bien fabriqué des médailles sans diamant avant 1945 comme celles qui figuraient dans le catalogue du fabricant allemand Wilhem Deumer pendant la Seconde Guerre Mondiale (voir, à ce sujet, l’excellente documentation de Crabi à la page 5).
Il n’y a donc, à mon sens, pas de raison particulière de penser que la médaille de la barrette de Greg a été rajoutée après la guerre sur un ruban authentique. D’ailleurs, si un faussaire voulait se « bricoler » une barrette allemande avec une médaille espagnole, il choisirait, bien sûr, le modèle « au diamant » (type I) qui, certes, est un peu plus rare que les autres, mais quand même encore trouvable en Espagne.