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| casquette allemande | |
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+10Drimmer CPCOMMUNICATION xalan29 EdwardLionheart titi9523 gaby76 H.W Plainview Clausewitz grreeegggg YVAN 14 participants | |
Auteur | Message |
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YVAN Lieutenant
Nombre de messages : 557 Localisation : 61 Thème de collection : UNIFORMOLOGIE WH. WAFFEN SS. PIECES DE FOUILLE Date d'inscription : 14/05/2015
| Sujet: casquette allemande Lun 8 Mai 2017 - 11:36 | |
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| | | grreeegggg Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10238 Localisation : France Thème de collection : Décorations et documents allemands et soviétiques Date d'inscription : 13/02/2013
| Sujet: Re: casquette allemande Lun 8 Mai 2017 - 12:10 | |
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| | | Clausewitz Maréchal
Nombre de messages : 2319 Age : 58 Localisation : yvelines Thème de collection : ww2 allemand et soviétique Date d'inscription : 11/05/2014
| Sujet: Re: casquette allemande Lun 8 Mai 2017 - 19:06 | |
| bonjour,
très franchement je ne suis pas connaisseur des casquettes SS.
mais là non, il n'y a pas de doute, ce n'est pas une vraie.
cordialement,
Fred |
| | | H.W Plainview Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4053 Localisation : Normandie Thème de collection : Photos WW2 Date d'inscription : 14/10/2014
| Sujet: Re: casquette allemande Lun 8 Mai 2017 - 20:35 | |
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| | | gaby76 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5111 Age : 23 Localisation : Normandie Thème de collection : France 39 40 et Algérie Date d'inscription : 22/05/2016
| Sujet: Re: casquette allemande Lun 8 Mai 2017 - 20:46 | |
| - H.W Plainview a écrit:
- 2€
moi j'aurai dit 1 |
| | | titi9523 Colonel
Nombre de messages : 824 Age : 29 Localisation : Pays Basque Thème de collection : Allemand Date d'inscription : 26/09/2014
| Sujet: Re: casquette allemande Lun 8 Mai 2017 - 22:26 | |
| Bonsoir,
Pour ceux qui se posent la question, oui ces casquettes camouflées SS italien ont bien existé.
Malheureusement, on a bien affaire à une copie connue. On en voit plein sur Google image avec exactement le même camouflage et la fausse TK aux bordures très très noires comme ici...
Cordialement,
Christophe |
| | | YVAN Lieutenant
Nombre de messages : 557 Localisation : 61 Thème de collection : UNIFORMOLOGIE WH. WAFFEN SS. PIECES DE FOUILLE Date d'inscription : 14/05/2015
| Sujet: Re: casquette allemande Lun 8 Mai 2017 - 22:49 | |
| J attends d autres avis merci à vous |
| | | YVAN Lieutenant
Nombre de messages : 557 Localisation : 61 Thème de collection : UNIFORMOLOGIE WH. WAFFEN SS. PIECES DE FOUILLE Date d'inscription : 14/05/2015
| | | | YVAN Lieutenant
Nombre de messages : 557 Localisation : 61 Thème de collection : UNIFORMOLOGIE WH. WAFFEN SS. PIECES DE FOUILLE Date d'inscription : 14/05/2015
| Sujet: Re: casquette allemande Lun 8 Mai 2017 - 22:59 | |
| Bonsoir, Comme c'est une daube, je la refourgue au plus vite sur le bon coin. Merci! P.S: la TK bevo est toute bonne selon moi. |
| | | grreeegggg Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10238 Localisation : France Thème de collection : Décorations et documents allemands et soviétiques Date d'inscription : 13/02/2013
| Sujet: Re: casquette allemande Lun 8 Mai 2017 - 23:03 | |
| - titi9523 a écrit:
- Bonsoir,
Pour ceux qui se posent la question, oui ces casquettes camouflées SS italien ont bien existé.
Cordialement,
Christophe Salut, Merci pour la réponse! C'est donc du camo italien, je n'avais jamais vu cela auparavant. Greg. |
| | | titi9523 Colonel
Nombre de messages : 824 Age : 29 Localisation : Pays Basque Thème de collection : Allemand Date d'inscription : 26/09/2014
| Sujet: Re: casquette allemande Lun 8 Mai 2017 - 23:31 | |
| - YVAN a écrit:
- Bonsoir,
Comme c'est une daube, je la refourgue au plus vite sur le bon coin. Merci! P.S: la TK bevo est toute bonne selon moi. Pour moi c'est une copie sans hésiter. Même s'il manque un gros morceau de la TK, je n'y crois pas 1 seule seconde au vu des quelques détails. De plus, je ne vois pas l'intérêt de poser une TK originale sur une copie de casquette, ça n'a aucun sens. En voici une bonne à titre de comparaison : ://servimg.com/view/19030602/245] [/url] Christophe |
| | | YVAN Lieutenant
Nombre de messages : 557 Localisation : 61 Thème de collection : UNIFORMOLOGIE WH. WAFFEN SS. PIECES DE FOUILLE Date d'inscription : 14/05/2015
| Sujet: Re: casquette allemande Lun 8 Mai 2017 - 23:41 | |
| Eh bien oui christophe, c'est la même TKBevo que sur ton exemple (enfin ce qu'il en reste ...) Et c'est bien pour cela que j'ai posté cette casquette et que je m interroge : Expliques moi pourquoi coudre une vraie tk bevo sur une copie, pour l'arracher par la suite ?? |
| | | titi9523 Colonel
Nombre de messages : 824 Age : 29 Localisation : Pays Basque Thème de collection : Allemand Date d'inscription : 26/09/2014
| Sujet: Re: casquette allemande Lun 8 Mai 2017 - 23:53 | |
| Non elle y ressemble mais ce n'est pas la même !
Regarde aux niveaux des détails, du contour de la TK... Pour commencer le contour est beaucoup plus épais, on retrouve ce détail sur énormément de copies.
Bien sûr ce n'est pas si flagrant que ça, les faussaires sont de plus en plus performants aujourd'hui...
Pour ce qui est de la TK rajoutée, tu viens toi même de répondre à la question ! L'intérêt de coudre une originale sur une copie de casquette pour ensuite la déchirer est absurde. Par contre, déchirer une partie d'une copie de TK va permettre de cacher les imperfections de cette TK et de rajouter un côté "vécu" à la casquette, ce que les faussaires ou vendeurs peu scrupuleux cherchent à faire aujourd'hui.
Si tu doutes par rapport à la TK ou à la casquette alors s'il te plaît poste la sur un forum comme WAF. Je te garantie que les retours seront sans équivoque. |
| | | YVAN Lieutenant
Nombre de messages : 557 Localisation : 61 Thème de collection : UNIFORMOLOGIE WH. WAFFEN SS. PIECES DE FOUILLE Date d'inscription : 14/05/2015
| Sujet: Re: casquette allemande Mar 9 Mai 2017 - 0:42 | |
| Merci pour cette discussion et vos avis, c'est vrai beaucoup de merde en ce qui concerne la waffen et soit dit en passant le camo italien .... Maintenant, je tiens à préciser, et je suis formel, que cette TK est bonne. regardes de nouveau et fais la comparaison tu verras par toi même... Ensuite, je me suis procuré cette casquette il y a une vingtaine d'années sur une vide grenier local. Je n'achète jamais sur ebay, d'ailleurs à l'époque je n'avais pas internet. j'ai regardé sur google et j'ai trouvé un tas de trucs pour faire un peu de comparaison. j'ai aussi trouvé quelques photos d'époque. pour l'instant, je n'ai pas de réponse claire de vôtre part. Donc, le fait de répondre : c'est une copie à 2 euros n'est selon moi pas une réponse, même si en 96 je ne l'ai achetée qu'une cinquantaine de francs ces copies n'existaient pas à l'époque sur les broc. |
| | | YVAN Lieutenant
Nombre de messages : 557 Localisation : 61 Thème de collection : UNIFORMOLOGIE WH. WAFFEN SS. PIECES DE FOUILLE Date d'inscription : 14/05/2015
| | | | Clausewitz Maréchal
Nombre de messages : 2319 Age : 58 Localisation : yvelines Thème de collection : ww2 allemand et soviétique Date d'inscription : 11/05/2014
| Sujet: Re: casquette allemande Mar 9 Mai 2017 - 18:57 | |
| bonjour,
encore une fois je ne suis pas assez connaisseur pour donner un avis constructif.
par contre, je suis formel également, il y a des faux depuis bien longtemps sur les brocs.
bien plus que 20 ans.
dans les années 80 il était déjà facile de se faire avoir surtout qu'il y avait moins de docs.
mais il y en avait moins car les prix n'étaient pas le même que maintenant.
cordialement,
Fred |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12479 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: casquette allemande Mar 9 Mai 2017 - 20:45 | |
| - YVAN a écrit:
Donc, le fait de répondre : c'est une copie à 2 euros n'est selon moi pas une réponse, même si en 96 je ne l'ai achetée qu'une cinquantaine de francs ces copies n'existaient pas à l'époque sur les broc.
Non seulement ce fait est malheureusement faux, mais à l'époque en question JMF Militaria proposait tous les types de casquettes camouflées portés par l'Allemagne en reproduction, tandis que les surplus vendaient pour pas cher des copies pas trop vilaines des têtes de mort SS en au moins trois versions différentes : blanche sur fond noir, verte sur fond noir et ocre sur fond noir. Quant à l'argument " ça vient d'un vide-grenier donc c'est bon " il était déjà périmé quand j'ai commencé à collectionner. Si ces arguments ne suffisent pas la solution est facile et a déjà été proposée : WAF. |
| | | xalan29 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2526 Age : 46 Localisation : Bretagne Thème de collection : Trop selon ma chérie! Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: casquette allemande Mar 9 Mai 2017 - 22:11 | |
| Bonsoir,
Le TK pourrait être vrai aussi, pour une plus-value. Ensuite il est abîmée pour rendre le tout plus crédible. La casquette est pas mal patinée mais l'ensemble manque de crédibilité je trouve. Le fait de dénazéifier une pièce n'est pas un gage d'authenticité. C'est le cas pour les boucles de ceinturon notamment. |
| | | gaby76 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5111 Age : 23 Localisation : Normandie Thème de collection : France 39 40 et Algérie Date d'inscription : 22/05/2016
| Sujet: Re: casquette allemande Mar 9 Mai 2017 - 22:23 | |
| - xalan29 a écrit:
- Bonsoir,
Le fait de dénazéifier une pièce n'est pas un gage d'authenticité. dénazifier ?? il reste les trois quart de la tête de mort ! je sais pas mais moi si je veux dénazifier un truc (je ne le ferais jamais évidemment) j’enlèverai la totalité du tk ça ne mange pas de pain quand on commence quelque chose on le finit ! |
| | | CPCOMMUNICATION Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4504 Localisation : marseille Thème de collection : armes blanches Date d'inscription : 08/05/2013
| Sujet: Re: casquette allemande Mer 10 Mai 2017 - 7:29 | |
| bonjour c'est comme tu veux, si tu es persuadé qu'elle est bonne depuis des années je comprends mais je pense également que ta casquette est une copie je te propose de poster tes photos sur WAF (je peux le faire si tu veux) tu seras fixé cdlt ced |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12479 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: casquette allemande Mer 10 Mai 2017 - 7:37 | |
| [quote="gaby76"] - xalan29 a écrit:
dénazifier ?? il reste les trois quart de la tête de mort ! Le quart plutôt. Mais quelle que soit la proportion restante ce n'est probablement pas la dénazification le but recherché. En voyant ce travail ni fait ni à faire je ne peux m'empêcher de penser qu'on a enlevé la plus grosse partie de l'insigne pour simuler une usure censée attirer l'acheteur potentiel, tout en laissant quand même assez d'insigne pour que le plus grand nombre puisse le reconnaitre et s'y laisser prendre. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: casquette allemande Mer 10 Mai 2017 - 8:58 | |
| bonjour Pas bonne,mais On ne peut pas tout connaitre sur cette période, ce n'est pas parce-qu'on ne connaît pas ou jamais vue, que sa na pas existé .Autant pour les casquettes que pour les casques etc. cdl peiper |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20070 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: casquette allemande Mer 10 Mai 2017 - 9:08 | |
| bonjour a tous
vous savez, waf n'est pas le seul site "expert", nous pouvons faire de PM un site d'excellence pour l'allemand ww2. Après, tout dépend si tout le monde souhaite donner son avis sur tout alors que la compétence n'est pas la.
aidez nous a faire de PM un site hyper spécialisé !
de même, l'argument des bonnes pièces sur broc il y a 20 ou 30ans : bêtise.
Pour la Tk en question, de meilleures photos sont requises même si je pense à 95% qu'il s'agit d'une copie. |
| | | H.W Plainview Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4053 Localisation : Normandie Thème de collection : Photos WW2 Date d'inscription : 14/10/2014
| Sujet: Re: casquette allemande Mer 10 Mai 2017 - 9:17 | |
| merci Geof j'ai failli pleurer ^^lolz....
oui de meilleurs photos de la bête sont nécessaires stp. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: casquette allemande Mer 10 Mai 2017 - 9:27 | |
| Bonjour,
l'analyse de Drimmer est exacte. Il faut faire de Passion Militaria aussi une référence dans les identifications. Nous avons sur le forum des gens qui s'y connaissent vraiment bien (sans être des experts, car cela n'existe pas dans le monde du Militaria), ont de la documentation, des années de collection qui leur permettent d'avoir une somme de connaissance importante, et cela dans plusieurs domaines, pas simplement l'Allemand - Seconde Guerre mondiale.
Mais, pour être un site de référence, il faut que les avis soient TOUS argumentés. Sans cela, donner son avis sur un objet en disant "copie", "bon", "a fuir", n'apporte rien de constructif.
Pour cette casquette, le débat est intéressant, et argumenté, c'est ce qui en fait son intérêt.
Voilà donc mon point de vue : argumenter à chaque avis donné, apporter des éléments de comparaison, et pas se contenter d'un avis simple peu constructif.
Poddichini. |
| | | YVAN Lieutenant
Nombre de messages : 557 Localisation : 61 Thème de collection : UNIFORMOLOGIE WH. WAFFEN SS. PIECES DE FOUILLE Date d'inscription : 14/05/2015
| Sujet: Re: casquette allemande Mer 10 Mai 2017 - 10:01 | |
| Bonjour,
Merci à vous tous pour les avis. Je suis d'accord avec drimmer et poddichini. Je remercie également ceux qui ont procédé à un travail d'analyse. Quant à ced, je te remercie pour ta proposition de la mettre sur waf au cas où. Je ne suis pas inscrit sur ce site. Je posterai sous peu des photos plus précises de ce qui reste de la TK. Bonne journée à vous tous |
| | | Clausewitz Maréchal
Nombre de messages : 2319 Age : 58 Localisation : yvelines Thème de collection : ww2 allemand et soviétique Date d'inscription : 11/05/2014
| Sujet: Re: casquette allemande Mer 10 Mai 2017 - 19:17 | |
| bonjour,
je vais être un peu hors sujet mai je rebondi sur le site WAF.
impossible de m'y inscrire a chaque fois il y a ce message
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si quelqu'un a une idée je suis preneur surtout que je ne vois pas exactement quoi dire à part que cela ne marche pas.
cordialement,
Fred
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| | | grreeegggg Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10238 Localisation : France Thème de collection : Décorations et documents allemands et soviétiques Date d'inscription : 13/02/2013
| Sujet: Re: casquette allemande Mer 10 Mai 2017 - 19:32 | |
| - Clausewitz a écrit:
- bonjour,
je vais être un peu hors sujet mai je rebondi sur le site WAF.
impossible de m'y inscrire a chaque fois il y a ce message
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si quelqu'un a une idée je suis preneur surtout que je ne vois pas exactement quoi dire à part que cela ne marche pas.
cordialement,
Fred
Salut, J'ai rencontré un problème du genre (pas certain que c'était le même message) pendant plusieurs mois et une quinzaine de tentative d'inscriptions, sans jamais savoir pourquoi. Un jour, j'ai mis un autre pseudo et j'ai fini par réussir! Greg. |
| | | Shining Général de Division
Nombre de messages : 1275 Localisation : France Thème de collection : Médailles 14-18. Services de santé. Italien Date d'inscription : 12/11/2014
| Sujet: Re: casquette allemande Mer 10 Mai 2017 - 19:37 | |
| Salut,
Idem pour moi, j'ai eu le même message d'erreur au début, et en essayant un autre pseudo ça a marché. |
| | | H.W Plainview Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4053 Localisation : Normandie Thème de collection : Photos WW2 Date d'inscription : 14/10/2014
| Sujet: Re: casquette allemande Mer 10 Mai 2017 - 20:24 | |
| Oui ou sinon allez y en mode "navigation privée" |
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| Sujet: Re: casquette allemande | |
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