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| fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège | |
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+7dbiker magma65 Cathelineau Crevette tchewal ze-pole Rednax 11 participants | Auteur | Message |
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Rednax Général de Brigade
Nombre de messages : 991 Age : 36 Localisation : Ile de France Thème de collection : 1er Empire Date d'inscription : 28/12/2015
| Sujet: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Jeu 6 Juil 2017 - 21:39 | |
| Bonsoir à tous, Je vous présente ma dernière acquisition, obtenue à la dernière vente Osenat, qui s'annonce être un agréable projet de nettoyage et de recherche historique: un fusil 1777 modifié an IX de la manufacture impériale de Liège. Livré avec une bretelle en buffle et une baïonnette du modèle 1771 Pour les dimensions: longueur du canon: 99cm, longueur totale: 138 cm. Le canon a été raccourci. Endommagé ? Baguette cassée ? Le mystère restera. La platine est signée de la manufacture impériale de Liège et poinçonnée d'un "V" comme l'ensemble des garnitures. Je ne saurais dire à quoi correspondent les poinçons sur le canon. La queue de culasse est marquée "M1777". Le tenon de baïonnette permet d'ajuster la baïonnette 1771 fournie avec le fusil mais elle est étonnamment trop grosse pour passer ma baïonnette an IX de Liège... Tenon ajoutée lors du raccourcissement du canon et jamais réajusté ? Le macaron de crosse n'est plus lisible. LA crosse est marqué d'un B La bretelle est tamponnée TSG. La baïonnette est gravée d'un poinçon "L*G" et de l'inscription ".H. .57." Je suis preneur de toute information et analyse complémentaire. Je reposterai des photos après le nettoyage dans quelques temps. Toutes les parties metalliques sont passées au vernis... Place aux photos: Merci de votre passage, de vos commentaires et analyses ! |
| | | ze-pole Général de Division
Nombre de messages : 1407 Localisation : Rillettes' Land Thème de collection : 1ère DB polonaise Date d'inscription : 04/05/2014
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Jeu 6 Juil 2017 - 21:57 | |
| Bonsoir, Je n'y connais rien, mais vraiment, là, on sent bien le vent de l'Histoire. Cordialement. ZP
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| | | tchewal Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 748 Age : 58 Localisation : Département de l'Ourthe Thème de collection : Armes pré 1900 Date d'inscription : 29/12/2013
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Ven 7 Juil 2017 - 8:56 | |
| Bonjour Un beau 1777 du département de l'Ourthe. Belle acquisition, hate de le voir nettoyé! J'ai rentré un manufacture nationale de Liège dernièrement, il est transformé chasse et nettement moins beau que le vôtre. Cordialement Thierry |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Ven 7 Juil 2017 - 9:31 | |
| Bonjour, beaucoup de ces fusils ont été raccourcis pour une réutilisation postérieure au XVIII° dans une garde nationale, la longueur d'origine ayant été jugée excessive après la fin de l'empire d'une part, et les progrès de la poudre noire ne nécessitant plus une telle longueur de canon d'autre part.
Les longueurs ont ainsi été ramenées à environ 1m41 ce qui correspond à l'ancienne longueur voltigeur et à la nouvelle longueur du fusil d'infanterie.
Normalement une baïonnette 1771 ne peut pas se monter correctement sur ce type de fusil en raison de la position du tenon qui est trop près de la bouche. La douille dépasse alors de la bouche du canon. Mais il y a eu des adaptations révolutionnaires pour que ça puisse se monter sans problème. Cordialement, CG |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Ven 7 Juil 2017 - 11:21 | |
| Bonjour,
Très belle acquisition ! Un beau fusil Premier Empire et une baïo avec marquage de compagnie !
Le fusil de voltigeur était en effet à 1,41m et il y a eu des recoupages non autorisés fais parfois par des soldats de petite taille. Dur de dire de quand date le raccourcissement et l'adaptation d'une baïonnette 1771. La piste garde nationale postérieurement à l'Empire est fort plausible. Mais il y a aussi eu des unités plus ou moins sédentaires durant l'Empire qui n'étaient pas prioritaires pour être armées, qui ont parfois été équipées de vieux modèles de fusils et de fusils de prise. Alors il ne serait pas impossible qu'ils aient aussi écoulé des stocks de vieilles baïonnettes.
Amicalement. |
| | | magma65 Soldat
Nombre de messages : 30 Localisation : Hautes Pyrenées Thème de collection : Armes à silex Date d'inscription : 28/05/2017
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Sam 8 Juil 2017 - 10:12 | |
| effectivement il a vécu des aventures celui-là ! dommage les petits trous de vers . A ce titre je me demande comment ils procédaient pour protéger les bois des attaques de xylophages pendant si longtemps ?
Personnellement je mélange de la poudre de noyer issu d'une crosse de mousqueton An 9 épave mélangée à de l'araldite pour obtenir la couleur et pouvoir poncer comme si c'était du bois . ( il faut mettre assez de poudre / araldite ) |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Sam 8 Juil 2017 - 23:14 | |
| belle rentrée, vivement le nettoyage |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dim 9 Juil 2017 - 21:08 | |
| Pour boucher les trous de vers, j'utilise le mélange poudre de bois de la bonne couleur et fond dur polyurethane bicomposnt , comme pour les meubles, cela se ponce pilpoil |
| | | Rednax Général de Brigade
Nombre de messages : 991 Age : 36 Localisation : Ile de France Thème de collection : 1er Empire Date d'inscription : 28/12/2015
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Lun 10 Juil 2017 - 17:25 | |
| Merci pour vos commentaires et analyses ! Pour info, l'opération se déroule comme prévu à ce stade : Et le macaron a révélé un discret "EF" après lessivage : Me reste à boucher les trous: je pensais à un simple remplissage à la cire. Puis frotter au papier à poncer 000 le mélange huile de lin et essence de térébenthine. |
| | | Rednax Général de Brigade
Nombre de messages : 991 Age : 36 Localisation : Ile de France Thème de collection : 1er Empire Date d'inscription : 28/12/2015
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Mer 19 Juil 2017 - 18:48 | |
| Et voici la bête finie à 90% ! Les Kwaks: -la vis arrière de platine s'est cassé alors qu'à moitiée dans le pas de vis... et la cassure est juste au niveau de l'entrée du pas... je ne vois pas trop comment retirer le tout petit bout de la vis coincée dans le pas... -reste un peu de nettoyage à faire sur la platine, -me manque la vis de la sous-garde -il n'y a pas de ressort de baguette. Place aux photos: |
| | | tchewal Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 748 Age : 58 Localisation : Département de l'Ourthe Thème de collection : Armes pré 1900 Date d'inscription : 29/12/2013
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Mer 19 Juil 2017 - 19:22 | |
| Bonsoir, Beau travail, il a déjà une belle allure. Pour la vise cassée, des photos serait utile. Cordialement Thierry |
| | | Rednax Général de Brigade
Nombre de messages : 991 Age : 36 Localisation : Ile de France Thème de collection : 1er Empire Date d'inscription : 28/12/2015
| | | | magma65 Soldat
Nombre de messages : 30 Localisation : Hautes Pyrenées Thème de collection : Armes à silex Date d'inscription : 28/05/2017
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Mer 19 Juil 2017 - 21:44 | |
| ça ne semble pas si grave . je m'y prendrai comme ça: fendre la vis côté intérieur bien sûr à la dremel ou à la scie à métaux et utiliser un tournevis plat pour dévisser , trouver une autre vis . |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Jeu 20 Juil 2017 - 8:32 | |
| Salut,
Belle restauration !
Si la technique de Magma65 ne fonctionne pas (mais ça devrait fonctionner) tu peux tenter d'y souder un boulon puis de dévisser.
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| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3830 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Jeu 20 Juil 2017 - 9:36 | |
| Bonjour,
Beau travail, il faudrait cependant déposer le ressort de batterie, pour pouvoir nettoyer un peu l'avant de la platine afin de lui donner un aspect plus homogène.
Pourrais-tu mettre quelques photos de la bretelle, de sa boucle et de ses éléments métalliques ?
Merci
Cdt |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3166 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Jeu 20 Juil 2017 - 13:36 | |
| Bonjour Alexandre
Sinon j'ai un extracteur pour vis cassés, un petit trou et on insère l'extracteur.
Je peux te le passer ou comme tu n'es pas trop équipé te le faire. Mais pas avant fin aout car je ne suis pas la.
Si cela te convient téléphone moi ou MP, à ta convenance
Cordialement |
| | | tchewal Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 748 Age : 58 Localisation : Département de l'Ourthe Thème de collection : Armes pré 1900 Date d'inscription : 29/12/2013
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Jeu 20 Juil 2017 - 18:28 | |
| Bonjour Vu l'état d'oxydation du filet, peu de chance avec l'extracteur, je pense que la meilleur technique est celle de Cathelineau. Cordialement Thierry |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Jeu 20 Juil 2017 - 19:02 | |
| Bonjour, Si c'est celle-ci, ma première approche serait de préparer le travail comme magma, puis 2 ou 3 jours de dégrippant, chauffer et laisser refroidir, puis dévisser en tapant. Si ça va pas, soudure comme cathelineau. Tchewal est un spécialiste avéré de ce cas de figure...... |
| | | magma65 Soldat
Nombre de messages : 30 Localisation : Hautes Pyrenées Thème de collection : Armes à silex Date d'inscription : 28/05/2017
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Jeu 20 Juil 2017 - 19:35 | |
| - dbiker a écrit:
- Bonjour,
Si c'est celle-ci,
ma première approche serait de préparer le travail comme magma, puis 2 ou 3 jours de dégrippant, chauffer et laisser refroidir, puis dévisser en tapant. Si ça va pas, soudure comme cathelineau. Tchewal est un spécialiste avéré de ce cas de figure...... à plusieurs on approche de la solution idéale je pense . et peut être que tenter de la revisser un peu ( 1/8 tour ) et dévisser etc apres avoir laissé travailler le dégrippant . Il y a longtemps j'avais débloqué une baïonnette Berthier avec un bain nocturne de gasoil |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Jeu 20 Juil 2017 - 21:43 | |
| Apres , les vis n'etant pas trempées , tu perce le morceau restant , et , souvent la chaleur du perçage fait devisser seul le morceau restant |
| | | Rednax Général de Brigade
Nombre de messages : 991 Age : 36 Localisation : Ile de France Thème de collection : 1er Empire Date d'inscription : 28/12/2015
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Ven 21 Juil 2017 - 17:44 | |
| Merci à tous pour ces avis et conseils ! Je testerai la méthode de magma pour commencer ! @Lostinadaydream: Il faudrait retirer le ressort de platine en effet mais la fente de visse a été trop élargie à l'usage et des restes de vernis encrasse dans les interstices et ne vont pas rendre la visserie mobile. Mais je dois pouvoir nettoyer sans enlever le ressort... ca prendra juste plus de temps ! les photos de la bretelle: Si tu veux d'autres angles, n'hésite pas. Encore merci à vous tous, je vous tiens ua courant de l'avancée de l'opération. |
| | | tchewal Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 748 Age : 58 Localisation : Département de l'Ourthe Thème de collection : Armes pré 1900 Date d'inscription : 29/12/2013
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Sam 22 Juil 2017 - 11:02 | |
| Bonjour, Le bain de gazoil est une solution, pour l'avoir déjà tester, cela vaut la peine de l'essayer en premier. L'avantage de cette solution est qu'elle est non destructrice. Cordialement Thierry |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3830 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Sam 22 Juil 2017 - 13:45 | |
| Mille mercis pour les photos |
| | | Jean-Marc Demeyer Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 62 Localisation : Liège Thème de collection : Militaria belge avant 1914 Date d'inscription : 04/07/2017
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dim 23 Juil 2017 - 19:41 | |
| Bonjour, Pouvez-vous nous tenir au courant de la solution choisie et si çà a fonctionné.
Merci JM |
| | | magma65 Soldat
Nombre de messages : 30 Localisation : Hautes Pyrenées Thème de collection : Armes à silex Date d'inscription : 28/05/2017
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Lun 18 Sep 2017 - 10:52 | |
| bonjour , tu as des nouvelles à nous donner au sujet de ta restauration s'il te plait ?
cordialement
Nicolas |
| | | Rednax Général de Brigade
Nombre de messages : 991 Age : 36 Localisation : Ile de France Thème de collection : 1er Empire Date d'inscription : 28/12/2015
| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Mar 19 Sep 2017 - 19:36 | |
| Bonsoir,
J'ai tenté de faire un pas de vis pour faire tourner le bout mais c'est un échec pour l'instant. |
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| Sujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège | |
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