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| Photo régiment de char | |
| | Auteur | Message |
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42ème BCP Maréchal
Nombre de messages : 2077 Age : 23 Localisation : Saint-Nazaire Thème de collection : Français 1940, Heer, Soldbuch Date d'inscription : 26/01/2016
| Sujet: Photo régiment de char Dim 9 Juil 2017 - 19:32 | |
| Bonjour à vous On viens de me transmettre cette photo d'un de mes arrière grand parent, sergent chef dans les chars en 1940 et visiblement réengagé en 1944. J'aurais voulu connaitre la couleur de ses pattes de col, la provenance de son insigne de char ainsi que son affectation visible sur une lettre de 45. En vous remerciant par avance
Dernière édition par 42ème BCP le Lun 10 Juil 2017 - 11:54, édité 1 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84580 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Photo régiment de char Dim 9 Juil 2017 - 19:44 | |
| Bonsoir,
il me semble que les pattes de col sont noires et soutaches jaunes. CHR je crois que c'est compagnie hors rang (la logistique, l'administratif notamment).
Poddichini. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84580 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Photo régiment de char Dim 9 Juil 2017 - 19:46 | |
| Jolie photo studio en tout cas.
Poddichini. |
| | | 42ème BCP Maréchal
Nombre de messages : 2077 Age : 23 Localisation : Saint-Nazaire Thème de collection : Français 1940, Heer, Soldbuch Date d'inscription : 26/01/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Dim 9 Juil 2017 - 19:53 | |
| Bonjour Bonsoir, Merci beaucoup pour ces infos ! J'essaye actuellement de retrouver son parcours et de recoloriser sa photo. Je posterais le résultat. Concernant l'affectation, j'ai trouvé la même chose pour le CHR mais je ne suis pas sure de ce qu'il y a marqué après... "C-H-R C-O-Cf Service XXX 504" Cdt |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84580 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Photo régiment de char Dim 9 Juil 2017 - 19:56 | |
| Pour moi c'est écrit :
CHR C-O Cf Service Auto 504 |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Dim 9 Juil 2017 - 19:57 | |
| Bonsoir, l'insigne représente un char FT17, il me semble que c'est un insigne non réglementaire, vendu dans les foyers des unités de chars...... Cordialement |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Dim 9 Juil 2017 - 19:58 | |
| re, - Citation :
- 504
504 eme RCC? |
| | | 42ème BCP Maréchal
Nombre de messages : 2077 Age : 23 Localisation : Saint-Nazaire Thème de collection : Français 1940, Heer, Soldbuch Date d'inscription : 26/01/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Dim 9 Juil 2017 - 20:12 | |
| Rebonsoir, Merci pour l'information sur l'insigne, je l'avais déjà vu mais je ne me souvenais plus où. J'ai également pensé au 504ème RCC mais je ne trouve pas beaucoup d'infos sur celui ci, je vais creuser.
Dernière édition par 42ème BCP le Lun 10 Juil 2017 - 11:50, édité 1 fois |
| | | roro771089 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12942 Age : 57 Localisation : 3 frontieres 77/10/89 Thème de collection : 501 RCC , 2DB Date d'inscription : 01/07/2010
| Sujet: Re: Photo régiment de char Dim 9 Juil 2017 - 20:13 | |
| bonjour au niveau des pattes de col celle ci ne represente pas les char si il est au 504 RCC il y aurais le chiffre 504 au col ici une cpa photo du 506 RCC |
| | | 42ème BCP Maréchal
Nombre de messages : 2077 Age : 23 Localisation : Saint-Nazaire Thème de collection : Français 1940, Heer, Soldbuch Date d'inscription : 26/01/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Dim 9 Juil 2017 - 20:17 | |
| Bonsoir, Je ne pense pas qu'il était au 504 RCC en 40, la lettre étant daté de 1945. Il a du avoir plusieurs affectations... Cdt |
| | | KLIK62 Général de Division
Nombre de messages : 1272 Localisation : Saint Omer Thème de collection : Marchand! Date d'inscription : 06/07/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Dim 9 Juil 2017 - 20:21 | |
| bonsoir l'insigne avec le ft 17 fait partie des insignes non reglementaires porté avant l'introduction de l'insigne général des troupes motorisées dans les années 1930...on trouve le meme sans les lauriers voir monté en gourmette... |
| | | 42ème BCP Maréchal
Nombre de messages : 2077 Age : 23 Localisation : Saint-Nazaire Thème de collection : Français 1940, Heer, Soldbuch Date d'inscription : 26/01/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Dim 9 Juil 2017 - 22:29 | |
| - KLIK62 a écrit:
- bonsoir
l'insigne avec le ft 17 fait partie des insignes non réglementaires porté avant l'introduction de l'insigne général des troupes motorisées dans les années 1930...on trouve le même sans les lauriers voir monté en gourmette... Il est né en 1913 donc cette photo date peut-être de son service en 1933 ? En tout cas, merci pour ces complément d'infos Voici la version finale de la photo : Cdt |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Photo régiment de char Lun 10 Juil 2017 - 9:50 | |
| Bonjour, les grenades indiquent une affectation hors régiment, en Etat major par exemple.
Ces grenades ne peuvent pas être dorées pour un militaire venant des chars ou de la cavalerie, elles sont obligatoirement argent, de la couleur du bouton.
Les soutaches me semblent être plutôt gris clair s'il s'agit d'un RCC, la couleur jaune n'existant pas pour les chars. D'autre part le jaune apparaît généralement très foncé sur les photos en N&B. Les soutaches vertes sont non règlementaires, mais très souvent observées dans les RCC et BCC en 39/40 et avant.
Il ne peut guère être fait de corrélation (voire aucune) entre la photo qui date au plus tard de juin 40 et la lettre datant de 1945, l'armée française ayant complètement été désorganisée puis réorganisée entre temps. Il n'y a aucune relation entre les 504° et 506° RCC avant 1940 et surtout entre 1940 et 1945.
De tout ça il ressortirait tout de même qu'il s'agisse d'un homme d'un RCC détaché en EM. Cordialement, CG
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| | | 42ème BCP Maréchal
Nombre de messages : 2077 Age : 23 Localisation : Saint-Nazaire Thème de collection : Français 1940, Heer, Soldbuch Date d'inscription : 26/01/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Lun 10 Juil 2017 - 12:09 | |
| - Crevette a écrit:
- Bonjour,
les grenades indiquent une affectation hors régiment, en Etat major par exemple.
Ces grenades ne peuvent pas être dorées pour un militaire venant des chars ou de la cavalerie, elles sont obligatoirement argent, de la couleur du bouton.
Les soutaches me semblent être plutôt gris clair s'il s'agit d'un RCC, la couleur jaune n'existant pas pour les chars. D'autre part le jaune apparaît généralement très foncé sur les photos en N&B. Les soutaches vertes sont non règlementaires, mais très souvent observées dans les RCC et BCC en 39/40 et avant.
Il ne peut guère être fait de corrélation (voire aucune) entre la photo qui date au plus tard de juin 40 et la lettre datant de 1945, l'armée française ayant complètement été désorganisée puis réorganisée entre temps. Il n'y a aucune relation entre les 504° et 506° RCC avant 1940 et surtout entre 1940 et 1945.
De tout ça il ressortirait tout de même qu'il s'agisse d'un homme d'un RCC détaché en EM. Cordialement, CG
Bonjour, Merci pour les rectifications concernant les pattes de col, j'ai put modifier ça ! Je ne comptais pas faire de corrélation entre ces deux document, les affectations ont bien changés entre 40 et 45, j'avais juste ces photos à vous partager pour le moment . J'ai vu un sujet très similaire sur un autre forum : https://www.39-45.org/viewtopic.php?f=32&t=40055 voilà la photo avec les retouches Encore merci à tous ceux qui participent à ce sujet, j'ai fais une demande aux archives pour avoir son registre matricule, je vous tiens au courant |
| | | 42ème BCP Maréchal
Nombre de messages : 2077 Age : 23 Localisation : Saint-Nazaire Thème de collection : Français 1940, Heer, Soldbuch Date d'inscription : 26/01/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Jeu 13 Juil 2017 - 19:19 | |
| Bonjour, Je vous joins d'autres images, ici avec son char. Quelqu'un connait-il ce char ou l'insigne qu'il porte ? Cdt |
| | | roro771089 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12942 Age : 57 Localisation : 3 frontieres 77/10/89 Thème de collection : 501 RCC , 2DB Date d'inscription : 01/07/2010
| Sujet: Re: Photo régiment de char Jeu 13 Juil 2017 - 19:30 | |
| bonjour le char ressemble a un R35 |
| | | 42ème BCP Maréchal
Nombre de messages : 2077 Age : 23 Localisation : Saint-Nazaire Thème de collection : Français 1940, Heer, Soldbuch Date d'inscription : 26/01/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Jeu 13 Juil 2017 - 19:42 | |
| Bonjour Oui c'est ce qu'il me semble! la photo est daté du 20 décembre 1939. en voici une autre : |
| | | 42ème BCP Maréchal
Nombre de messages : 2077 Age : 23 Localisation : Saint-Nazaire Thème de collection : Français 1940, Heer, Soldbuch Date d'inscription : 26/01/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Jeu 13 Juil 2017 - 21:12 | |
| Re bonsoir ! J'ai trouvé quelques char avec ce marquage rond sur la tourelle : les photos viennent toutes de : https://www.chars-francais.net/2015/index.php/liste-chronologique/de-1930-a-1940?task=view&id=65 |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Sam 15 Juil 2017 - 14:33 | |
| Bonjour, les disques blancs étaient souvent une aide à la circulation nocturne mais ils n'étaient pas sur les tourelles alors.....appartenance à un corps d'armée, armée? cocarde repeinte? Peux-tu lire le nom écrit au dessus du cercle blanc? Cordialement
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| | | 42ème BCP Maréchal
Nombre de messages : 2077 Age : 23 Localisation : Saint-Nazaire Thème de collection : Français 1940, Heer, Soldbuch Date d'inscription : 26/01/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Sam 15 Juil 2017 - 17:26 | |
| Bonjour, Merci pour ces pistes !! Concernant le nom, je n arrive pas à le lire. Il y a 2 mots : le premier commence par un G ou un J et le second est entre guillemets et souligné. Je reregarde précisément dans quelques jours, je suis actuellement à l étranger. Cdt |
| | | 42ème BCP Maréchal
Nombre de messages : 2077 Age : 23 Localisation : Saint-Nazaire Thème de collection : Français 1940, Heer, Soldbuch Date d'inscription : 26/01/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Jeu 20 Juil 2017 - 21:03 | |
| Bonjour ! Je viens de recevoir son registre matricule (reste plus qu'à régler les 7,8€ de frais ) et voici ses affectations : -505ème Régiment de char de combat du 23 avril 1935 au 1er juillet 1935 -Affecté ensuite au 501ème régiment de char de combat -Puis à l'Ecole d'Application d'Infanterie et des Char de Versailles le 13 octobre 1935 -Nommé caporal le 6 novembre 1936 -Passe au Centre d'Instruction des chars de combat le 1er décembre 1935 (simple changement de dénomination de l'EAIC de Versailles) -Caporal Chef le 1er mai 1936 -Sergent de réserve à compté du 15 octobre 1936 -Passé à la disponibilité de l'armée le 15 octobre 1936 ---> Certificat de bonne conduite -Période d'exercice obligatoire du 12 au 17 juin 1939 au 501 Régiment de Char de Combat -Rappelé à l'active le 24 août 1939, arrive le 26 -Aux armée du 7 septembre 1939 au 25 juin 1940 au 1er Bataillon de char de combat -Rappelé à l'active au C.O.G. 405 (signification ?) le 16 février 1945 -nommé sergent chef le 1er avril -démobilisé le 21 juillet 1945 Voilà pour son parcours, auriez vous quelques infos sur le 1er BCC en 1940 ainsi que sur le C.O.G. 504 ? Cdt |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Jeu 20 Juil 2017 - 21:43 | |
| Bonsoir, sur le 1 er BCC http://cavaliers.blindes.free.fr/rgtdissous/bcc/bcc-h1.html et http://www.atf40.fr/mai%2040/fran%C3%A7ais4.html#BCC_R35 Le BCC était à la 5 ème armée, il me semble avoir déjà lu ( mais où )que le rond blanc sur la tourelle était spécifique à la 5 ème armée..... Je vais chercher pour le nom du char....... |
| | | 42ème BCP Maréchal
Nombre de messages : 2077 Age : 23 Localisation : Saint-Nazaire Thème de collection : Français 1940, Heer, Soldbuch Date d'inscription : 26/01/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Jeu 20 Juil 2017 - 22:20 | |
| Merci à vous, je vais creuser tout ça ! |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Photo régiment de char Jeu 20 Juil 2017 - 22:54 | |
| re, à noter, cet ouvrage paru récemment http://atf40.forumculture.net/t11178-sortie-et-parution-fin-mars-2017-de-notre-livre-sur-le-1er-bcc. |
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