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| Identification de régiment de char fr | |
| | Auteur | Message |
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Warcent J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2792 Localisation : Bretagne Thème de collection : militaria Allemand , US Date d'inscription : 19/04/2017
| Sujet: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 19:58 | |
| Bonsoir je vient de rentrer cette photo allemande prise a Rennes en 1940 , je pense que les tank sont des amc35 , auriez vous une idée du régiment ? Apparemment on dirait une grenade . Merci |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 20:07 | |
| Bonsoir, ce sont bien des AMC 35. Mais je ne pense pas que la grenade soit un insigne d'unité... L'AMC 35 n'a pas équipé beaucoup d'unités étant donné le faible nombre d'unité produites.. Je vais chercher.... |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 20:16 | |
| Re, pourrais-tu faire une photo en gros plan la plus nette possible de l'immatriculation de l'AM au 1er plan ? Merci. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84580 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 20:20 | |
| Bonjour,
Ne voyant pas de lettre avant le drapeau, immatriculation avant avril 1938 ?
Cordialement |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 20:24 | |
| bonjour,
cette photo fait partie de toute une série de photo très connue , l'homme assis sur le véhicule est immatriculé 1 91788 ;celui du fond 1 91785 ;
collectionnement |
| | | Warcent J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2792 Localisation : Bretagne Thème de collection : militaria Allemand , US Date d'inscription : 19/04/2017
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 21:10 | |
| Tu peux détaille Miliww ? La mienne est une originale en tous cas |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 21:29 | |
| bonjour,
par exemple on trouve des photos , même date et lieu sur le site "charfrançais .net"; mais c'est un heureux pour vous car retrouver le même style et lieu sur un site ,c'est un hasard étonnant et rare ;
collectionnement |
| | | Warcent J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2792 Localisation : Bretagne Thème de collection : militaria Allemand , US Date d'inscription : 19/04/2017
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 22:41 | |
| Je connais pas ce site j irai voir |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 22:48 | |
| Re, tu es sûr de la localisation à Rennes ? |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 22:56 | |
| bonjour,
cette photo n 'est pas à rennes mais situé à pont de l'arche alizay (Eure) ,anciennement à l'ancien hôtel des deux gares;
collectionnement |
| | | Warcent J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2792 Localisation : Bretagne Thème de collection : militaria Allemand , US Date d'inscription : 19/04/2017
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 23:10 | |
| Pourquoi le soldat allemand a écrit Rennes derrière et ces bien une écriture d époque je vous ferai un scan demain |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 23:11 | |
| Merci Miliww |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84580 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 23:14 | |
| - Warcent a écrit:
- Pourquoi le soldat allemand a écrit Rennes derrière et ces bien une écriture d époque je vous ferai un scan demain
Une erreur ? |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 23:17 | |
| bonjour,
en attente du scan , sinon il est possible qu'il est fait développé la photo à rennes ?
collectionnement |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 23:20 | |
| Pour confirmer, s'il était besoin, le renseignement de Miliww: Photo issue de chars francais .net http://www.chars-francais.net/2015/index.php/engins-blindes/automitrailleuses?task=view&id=691 Carte postale ancienne https://www.akpool.co.uk/postcards/28099102-postcard-pont-de-larche-alizay-eure-hotel-des-deux-gares-prop-a-baduraux Cela va faciliter les recherches... Cordialement. |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 23:28 | |
| Re, l'unité de ces AMC devait être le 4 eme GFC:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Combat_de_Pont-de-l%27Arche
https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_franc_motoris%C3%A9_de_cavalerie |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Jeu 28 Mai 2020 - 23:44 | |
| - Citation :
- La mienne est une originale en tous cas
Bonsoir, En photographie argentique, il n'y a qu'un original : le négatif. Un tirage peut avoir été fait n'importe quand et par n'importe qui, éventuellement par copie d'un autre tirage. Cordialement |
| | | Warcent J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2792 Localisation : Bretagne Thème de collection : militaria Allemand , US Date d'inscription : 19/04/2017
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Ven 29 Mai 2020 - 12:46 | |
| Pour avoir plusieurs photos dans ma collection je peux vous dire que ces bien un tirage d époque, je fais le scan toute suite
Dernière édition par Warcent le Ven 29 Mai 2020 - 13:11, édité 1 fois |
| | | Warcent J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2792 Localisation : Bretagne Thème de collection : militaria Allemand , US Date d'inscription : 19/04/2017
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Ven 29 Mai 2020 - 12:55 | |
| Je pense à une erreur du soldat sur le lieux |
| | | Warcent J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2792 Localisation : Bretagne Thème de collection : militaria Allemand , US Date d'inscription : 19/04/2017
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Ven 29 Mai 2020 - 13:12 | |
| le voici |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Ven 29 Mai 2020 - 13:39 | |
| Bonjour Warcent, - Citation :
- Je pense à une erreur du soldat sur le lieux
Il n'y a aucun doute sur ce fait, les photos trouvées grâce au renseignement de Miliww le prouvent..... |
| | | Warcent J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2792 Localisation : Bretagne Thème de collection : militaria Allemand , US Date d'inscription : 19/04/2017
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Ven 29 Mai 2020 - 17:44 | |
| L’hypothèse pour moi ces que la ville d'alizay ou est prise la photo est pas loin de Rouen le soldat a du confondre rennes et rouen je pense |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Sam 30 Mai 2020 - 0:23 | |
| Bonsoir,
Je n'ai jamais dit que cette épreuve n'était pas d'époque, mais que seul le négatif pouvait être considéré comme un original. Il est certain que la photo a été prise pendant la guerre, mais quand a-t-elle été tirée ? Le papier Velox a été commercialisé par Eastman Kodak jusqu'en 1968. Vos tirages peuvent aussi bien dater des années 40 que des années 60. Un tirage tardif pourrait d'ailleurs expliquer l'erreur sur le lieu. Sur le papier Velox, voir ce lien :
http://www.photomemorabilia.co.uk/Kodak_Black&White_Printing_Paper.html
Quant à l'écriture, pourquoi dire qu'elle est d'époque ? Elle n'a rien de spécifique. Beaucoup d'Allemands d'aujourd'hui ont un écriture de ce type. Rien ne prouve d'ailleurs que la photo ait été annotée par le soldat qui y figure ou par l'un de ses camarades.
Il y a en revanche un indice dans le vocabulaire employé. Ce qui est écrit signifie : " chars français détruits ". "Tank", en allemand, signifie aujourd'hui "réservoir" ou "citerne" et n'est plus employé au sens de "blindé". C'est d'ailleurs la même chose en France, où seuls les anciens emploient encore ce mot au sens de "char". Ce vocabulaire désuet plaide donc en faveur de l'ancienneté du document. Cela dit, cela ne permet pas pour autant de savoir si le tirage est des années 40 ou s'il est plus tardif.
Croyez bien que je n'ai aucune intention de dénigrer votre photo, qui est au contraire très intéressante. Il s'agit simplement de dire qu'on ne peut en aucun cas affirmer que ce tirage date des années 40. Une probabilité, même forte, n'est pas une certitude.
Cordialement |
| | | a-m-x Caporal
Nombre de messages : 64 Localisation : mulhouse Thème de collection : chars français Date d'inscription : 15/11/2018
| Sujet: Re: Identification de régiment de char fr Ven 25 Sep 2020 - 14:13 | |
| Bonjour, Concernant la localisation, il ne faut pas oublier que les films argentiques ne sont développés qu'une fois que l'ensemble de la pellicule est exposée. Il peut donc se passer un certain temps entre la prise de vue et le tirage ; et entretemps notre "touriste" a sûrement du parcourir du chemin pour finir son périple à Rennes. Les légendes d'époque sont tout sauf fiables, le photographe écrivant ses légendes à postériori et de mémoire. Pour avoir constaté les mêmes imprécisions sur des dizaines de clichés, les mentions indiquées ne remettent pas en cause l’authenticité de la photo. A noter aussi que les tirages étaient souvent multiples pour partager les souvenirs avec les "Kamarad" ou la famille. |
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