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| Dunkerque | |
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Auteur | Message |
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Fan Aspirant
Nombre de messages : 463 Age : 37 Localisation : Var Thème de collection : WW2 Allemand/Alliés (surtout US France), opé Dragoon Date d'inscription : 06/03/2017
| Sujet: Re: Dunkerque Jeu 27 Juil 2017 - 1:15 | |
| Bonsoir, On revient du cinéma avec mon homme et on est très déçus ! On s'attendait vraiment a un film de guerre qui raconte l'Histoire. Mais non... et il n'y en a que pour les anglais ... Le film est totalement décousu, on revient sur des événements qui se sont deja passés dans le film mais d'un autre point de vue longtemps apres... Beaucoup de temps morts sur des choses sans importance. Un meme acteur pour 2 rôles différents, le jeune qui oublie son casque et son fusil.... Le gasoil qui prend feu ? le pétrole ou l'huile je veux bien mais le gasoil... Le Spitfire qui plane pendant 10 plombes et qui abat un Junker.... mouais... A en croire le film tous leurs navires ont coulés et les civils ont réussi à évacuer 300000 hommes On ne voit meme pas un allemand si ce n'est une ombre à la fin.. Bref à part les 5 premières minutes et les quelques batailles aériennes un beau navet de notre point de vue...si on avait su.... |
| | | engineer91410 Soldat
Nombre de messages : 45 Localisation : dourdan Thème de collection : us ww2, fr ww2, algerie Date d'inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Dunkerque Jeu 27 Juil 2017 - 10:01 | |
| bonjour, oui effectivement le spit plane trop longtemps... même si on se sert des courants d' air du bord de mer... pour le feu sur la mer, là c' est réel , le mazout , ou appelé aussi fioul est une huile ; il en a ses qualités apolaire, formant un film à la surface de l'eau et à y rester en surface, et non à s'y mélanger, celle-ci étant polaire. |
| | | Fan Aspirant
Nombre de messages : 463 Age : 37 Localisation : Var Thème de collection : WW2 Allemand/Alliés (surtout US France), opé Dragoon Date d'inscription : 06/03/2017
| Sujet: Re: Dunkerque Jeu 27 Juil 2017 - 11:03 | |
| Oui je pense qu'il y a eut une erreur de traduction... |
| | | Paulo Détection 29 Aspirant
Nombre de messages : 267 Age : 26 Localisation : Bretagne Thème de collection : 6th Armored division, 2 & 3Fallschirmjager Division Date d'inscription : 20/04/2017
| Sujet: Re: Dunkerque Dim 30 Juil 2017 - 0:49 | |
| Bonsoir, J'ai vraiment apprecié le film, il met en valeur une période assez méconnue du grand public, Je recommande ! Paul, |
| | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15237 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Dunkerque Ven 4 Aoû 2017 - 15:54 | |
| Ok, je suis aller le voir hier soir avec mon fils ce n'est pas le meilleur film que j'ai vu c'est vrai qu'il y a des scenes un peu longue mais j'ai trouver pas mal dans l'ensemble....
Dernière édition par firstblood le Sam 5 Aoû 2017 - 1:03, édité 1 fois |
| | | roro771089 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12942 Age : 57 Localisation : 3 frontieres 77/10/89 Thème de collection : 501 RCC , 2DB Date d'inscription : 01/07/2010
| Sujet: Re: Dunkerque Ven 4 Aoû 2017 - 16:04 | |
| bonjour vue hier apres midi , quelque longueur mais film pas mal dans l ensemble point negatif au debut du film dans la ville les maisons ne font pas trop année 40 |
| | | YankMag Caporal
Nombre de messages : 94 Localisation : Suisse/France Thème de collection : US WWII Date d'inscription : 12/02/2015
| Sujet: Re: Dunkerque Ven 4 Aoû 2017 - 22:57 | |
| Bonsoir, Je reviens du cinéma à l'instant. Honnêtement un des meilleurs films de guerre récent que j'ai vu. Et oui je dis bien film de guerre. La guerre c'est aussi cela: l'attente, la frustration, la peur... la survie. De loin pas expert dans la période, je n'ai pas pris le temps de m'attarder sur les équipements et autres uniformes mais les scènes aériennes sont à couper le souffle.... le bruit des spits, des avions, des bombes, ... Rien à dire on est dedans. Ca change de ces effets spéciaux pourris et des images sorties de jeux vidéos Autre sujet que j'appréhendais, le côté historique de la bataille. Et bien moi je trouve qu'on a le contexte. On ne voit que très peu les Français, mais comme dit plus haut, ils sont de loin pas laissés pour compte... Faire un gros plan sur une unité française aurait pour moi été "hors-cadre" par rapport au film... Tout comme le choix de ne pas montrer les allemands. Chacun a son histoire à raconter, Allemands, Français, Anglais... il ne s'agit pas d'un documentaire donc normal qu'on se limite aux point de vue des Anglais dans le présent cas selon moi. Les Français sont mentionnés et à vous lire on croirait presque que Nolan n'a même pas ouvert un livre sur le sujet Bref je recommande ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dunkerque Ven 4 Aoû 2017 - 23:06 | |
| Bonsoir, J'ai vu le film,bon film,essentiellement axé sur l'embarquement des troupes Anglaises,plages,pontons et navires.L'atmosphère pesante et oppressante et parfaitement retranscrit,la bande son y est pour beaucoup,le spectateur est vraiment au cœur du truc pendant 2 heures.De superbes scènes de combats aériens!Un film plutôt réussi.Historiquement cela reste très mince,le spectateur n'en sortira pas incollable pour autant sur l'opération dynamo mais au moins le sujet est abordé |
| | | KAISERKILLERfr08 Aspirant
Nombre de messages : 283 Localisation : Semipalatinsk Thème de collection : Allemand WW2 ; décorations russes WW1 et WW2 Date d'inscription : 19/10/2015
| Sujet: Re: Dunkerque Mar 8 Aoû 2017 - 0:32 | |
| Le film est pas mal mais quelques points négatifs le grèvent.
Déjà, et pour l'avoir vu deux fois, on remarque à plusieurs reprises à l'arrière plan des bâtiments industriels contemporains dont on comprend difficilement comment, étant donné le budget du film, ils n'ont pas pu être "effacés" au montage. Dans le même genre, dans le dernier plan du film, quand le pilote met le feu au spit, au loin on voit des cheminées d'usine à l'allure bien modernes et ... qui crachent de la fumée ! Normal alors que la ville est un vaste champ de bataille...
La scène dans le bateau de pêche avec les écossais qui attendent que l'eau monte est assez surréaliste avec des discours vraiment insensés, notamment d'un marin qui prétend qu'il faut qu'une personne sorte du bateau pour l'alléger alors que du fait des quelques dizaines de trous dans la coque, il se remplit de kilos de flotte à chaque seconde...
Malgré la présence d'un canon de DCA, on ne voit ni entend aucun tir antiaérien lors des scènes d'attaque de Stukas. Toujours dans la même veine, les mitrailleuses de défense des He 111 allemands détonent comme des canons de 37, ce qui est assez facheux. En étant attentif on remarquera que dans la scène final, alors que le spit brûle, et bien le moteur de l'avion a tout bonnement disparu (serait-il en papier ?), ne reste que l'axe de transmission de l'hélice.
Malgré toutes ces incohérences regrettables (qui montrent quand même que le réalisateur était peu ou mal conseillé sur les aspects historiques), le film mérite amplement d'être vu, notamment pour ses excellents choix narratifs qui lui donnent un rythme très dynamique.
En matière de film de guerre, pour cette année, je trouve que The Wall, excellent film de sniper, est bien plus réaliste et bien moins critiquable. |
| | | Fan Aspirant
Nombre de messages : 463 Age : 37 Localisation : Var Thème de collection : WW2 Allemand/Alliés (surtout US France), opé Dragoon Date d'inscription : 06/03/2017
| Sujet: Re: Dunkerque Mar 8 Aoû 2017 - 0:48 | |
| Moi niveau son, la seule chose que j'ai adoré au ciné ce sont les bruits des Ju87 Ce devait être par contre assez terrifiant a l'époque |
| | | le picard Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4365 Localisation : (Hauts de) France Thème de collection : plus grand chose.... Date d'inscription : 23/06/2014
| Sujet: Re: Dunkerque Mar 8 Aoû 2017 - 7:26 | |
| Bonjour
Quel regret d'avoir dépensé de l'argent pour voir ça....... Un beau navet, surtout quand on connait les moyens techniques d'aujourd'hui....... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dunkerque Mar 8 Aoû 2017 - 8:26 | |
| Bonjour Nolan a pris les gens pour des navets en effet En gros des belles scènes de combats c'est tout. Pour ceux qui n'aiment pas l'histoire ou l'uniformologie il est très bien. En gros c'est pour le citoyen lambda qui veut de la guerre et du stress. Il est ressorti du cinéma sans comprendre ce qui s'est passé la bas Je préfère me faire le Heimdal sur Dunkerque que faire plaisir à Hollywood.
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| | | le picard Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4365 Localisation : (Hauts de) France Thème de collection : plus grand chose.... Date d'inscription : 23/06/2014
| Sujet: Re: Dunkerque Mar 8 Aoû 2017 - 8:53 | |
| - g43 a écrit:
En gros des belles scènes de combats c'est tout.
Hello ! Et encore.... |
| | | Fan Aspirant
Nombre de messages : 463 Age : 37 Localisation : Var Thème de collection : WW2 Allemand/Alliés (surtout US France), opé Dragoon Date d'inscription : 06/03/2017
| Sujet: Re: Dunkerque Mar 8 Aoû 2017 - 9:16 | |
| Je suis tout à fait d'accord avec vous ! Quel regret pour nous aussi. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dunkerque Mar 8 Aoû 2017 - 10:37 | |
| Si il y a quelques belles scènes. Mais ça manque vraiment de troupes et de matériel au sol. C'est se foutre de la gueule des gens. Faut s'imaginer 300 000 tommies embarquer dans cinq bateaux de plaisance! Pas de chalutier , manque de bateaux, de fonds de tout ! Ce genre de film est destiné à la masse |
| | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15237 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Dunkerque Jeu 10 Aoû 2017 - 8:03 | |
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| | | EdouardT Caporal
Nombre de messages : 90 Localisation : Nantes Thème de collection : 1er BFMC Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Dunkerque Jeu 10 Aoû 2017 - 9:18 | |
| Bonjour, - g43 a écrit:
- Mais ça manque vraiment de troupes et de matériel au sol. C'est se foutre de la gueule des gens. Faut s'imaginer 300 000 tommies embarquer dans cinq bateaux de plaisance!
Pas de chalutier , manque de bateaux, de fonds de tout ! Ce genre de film est destiné à la masse En effet, il aurait fallu quelques centaines de figurants supplémentaires et du matériel. On ne voit que quelques caisses bien alignées et bien espacées. La plage est nickel, pas un véhicule abandonné... Côté uniformologie, aucun soldat ne porte de masque à gaz alors qu'a l'époque, ils préfèrent se débarrasser de leur arme que de leur masque. En choisissant de minimiser les effets spéciaux Nolan ne c'est pas facilité la tâche : - ça manque de navires et embarcations en mer, mais il y a quand même une belle scène avec le Maillé Brézé (pour les nantais) - les bâtiments et mobilier urbains récents sont visibles + les scènes de bombardement et combats aériens sont super réalistes ! Evidemment c'est un film à destination du grand public, heureusement pour Nolan qui n'aurait pas gagné grand chose dessus sinon. Le public averti sera frustré et déçu comme pour tout film de guerre ou historique. En conclusion, un bon film bien réalisé, montrant une facette de l'opération Dynamo. @+ Edouard |
| | | yannou8829 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 26 Localisation : Finistère & Cotentin Thème de collection : France 40, Berlin 33-45, Bretagne et Normandie Date d'inscription : 13/10/2016
| Sujet: Re: Dunkerque Lun 14 Aoû 2017 - 15:22 | |
| J'ai apprécié le film, après pour les connaisseurs il y a toujours des choses à dire, comme tout film historique/guerre, ce n'est pas un documentaire) Ça permet de mettre en valeur une partie d'une période assez méconnue du grand public, ça change des 99/100 de films qui sont: Allemands contre US, L'atmosphère pesante est bien retranscrite j'ai trouvé, J'adore la photo, Firstblood, bonjour au Nevada |
| | | aligan Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3508 Localisation : world's end Thème de collection : fèves Date d'inscription : 31/01/2015
| Sujet: Re: Dunkerque Sam 19 Aoû 2017 - 1:22 | |
| Franchement, c'est quand même gênant pour un film de ce budget.
Les décors sont incohérents, les grosses bailles ne sont pas d'époque et ça se voit, la scène du chalutier est debile. D'ailleurs, ils étaient en tôle leurs chalutiers ?
Le nez du spit n'en est pas lors des scènes de combat.
Bref, beaucoup d'incohérence pour un film de 2017. Moi c a m'a franchement empêche de rentrer dedans. Max et Léon était mieux fait. |
| | | max8 Général de Brigade
Nombre de messages : 982 Age : 47 Localisation : Belgique Thème de collection : KM - Para US Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: Dunkerque Sam 19 Aoû 2017 - 15:10 | |
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Bonjour,
Je suis allé voir le film jeudi soir dans un petit cinéma de quartier La salle était au 3/4 pleine, et étonnamment beaucoup de jeune étaient présents.
A la fin du film, les commentaires environnent étaient plutôt positifs.
Pour ma part; j'ai été fasciné par la bande sons. Il y avait une tension qui était crée grâce à elle; et de ce fait je suis rentré dans le film. On peut critiquer pleins de choses, de détails; mais au final je trouve le film très bon, l'angoisse du soldat était très bien ressentie.
Bravo au réalisateur d'avoir fait un film en 2017 sur ce sujet.
Très heureux d'avoir vu ce film.
... Mais maintenant rien ne vaut pour moi le film "Bastogne" de 1949 en noir et blanc ... Il reste indétrônable.
Bàv,
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| | | captain jack Adjudant
Nombre de messages : 161 Localisation : montpellier Date d'inscription : 02/07/2010
| Sujet: Re: Dunkerque Mer 23 Aoû 2017 - 19:33 | |
| bonjour, j'ai vu le film mais n'étant pas un expert de cette période, de mon 1er avis je l'ai trouvé bien rythmé et intriguant. Pour en savoir plus sur cette période quel livre je peux lire ? celui de heimdal opération dynamo ? merci |
| | | juju63 Général de Division
Nombre de messages : 1277 Localisation : 63 Thème de collection : Armes Blanches /Médailles/Monnaies Date d'inscription : 12/09/2017
| Sujet: Re: Dunkerque Jeu 19 Oct 2017 - 13:01 | |
| Bonjour à tous,
A la lecture de vos avis je pense que je n'irais pas le voir. Je suis peut être trop patriotique mais c'est pour moi un scandale que le sacrifice des Français ne soit pas mis en avant.
Je ne dis pas que les anglais ne devait pas partir loin de là il était nécessaire de sauver le corps expéditionnaire ( bien maigre d'ailleurs par rapport à la WW1). Mais il A PU PARTIR GRACE AU SACRIFICE DES FRANÇAIS. L'opération Dynamo aurait échoué si les français n'avaient pas comblés les brèches laissées par les anglais autour de Dunkerque.
Donc en regardant ce film je légitimise cette version tronquée de l'histoire et j’aurai honte de regarder les anciens qui ont versés leurs sangs et dont on ne fait presque pas mention.
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| | | aligan Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3508 Localisation : world's end Thème de collection : fèves Date d'inscription : 31/01/2015
| Sujet: Re: Dunkerque Ven 20 Oct 2017 - 10:57 | |
| En réalité le film rend quand même un bel hommage aux français.
Les fantassins anglais se font ridiculement tirer dessus dans les premières images, et trouvent refuge auprès de français qui pour le coup ont l'air nettement plus "guerriers" que les anglais.
Mais c'est surtout en creux dans les dialogues de l'amiral anglais que l'on a l'importance des français. C'est meme sa dernière ligne de dialogue "je reste pour les français".
Moi ce qui m'a vraiment arrêté c'est les incohérences patentes en matos, uniformes, actions, ... il y a des séries b des années 70 mieux faites. |
| | | penfen Aspirant
Nombre de messages : 453 Localisation : USA Thème de collection : FRANCE, USA, ALLEMAGNE Date d'inscription : 03/01/2012
| Sujet: Re: Dunkerque Jeu 26 Oct 2017 - 1:07 | |
| Bonjour,
C'est un bon film...MAIS..il ne montre pas le sacrifice des troupes Françaises...voir le documentaire Champs de Bataille qui lui mentionne les faits d 'armes
Merci
P
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| | | juju63 Général de Division
Nombre de messages : 1277 Localisation : 63 Thème de collection : Armes Blanches /Médailles/Monnaies Date d'inscription : 12/09/2017
| Sujet: Re: Dunkerque Dim 29 Oct 2017 - 17:51 | |
| - YankMag a écrit:
- Bonsoir,
Je reviens du cinéma à l'instant.
Honnêtement un des meilleurs films de guerre récent que j'ai vu. Et oui je dis bien film de guerre. La guerre c'est aussi cela: l'attente, la frustration, la peur... la survie.
De loin pas expert dans la période, je n'ai pas pris le temps de m'attarder sur les équipements et autres uniformes mais les scènes aériennes sont à couper le souffle.... le bruit des spits, des avions, des bombes, ... Rien à dire on est dedans. Ca change de ces effets spéciaux pourris et des images sorties de jeux vidéos
Autre sujet que j'appréhendais, le côté historique de la bataille. Et bien moi je trouve qu'on a le contexte. On ne voit que très peu les Français, mais comme dit plus haut, ils sont de loin pas laissés pour compte... Faire un gros plan sur une unité française aurait pour moi été "hors-cadre" par rapport au film... Tout comme le choix de ne pas montrer les allemands.
Chacun a son histoire à raconter, Allemands, Français, Anglais... il ne s'agit pas d'un documentaire donc normal qu'on se limite aux point de vue des Anglais dans le présent cas selon moi.
Les Français sont mentionnés et à vous lire on croirait presque que Nolan n'a même pas ouvert un livre sur le sujet
Bref je recommande ! A partir du moment ou le nom du film est Dunkerque on se doit de décrire la bataille dans son ensemble. Et sans sacrifice des Français pas d'embarquement! Donc c’est totalement faux de dire que cela aurait été hors cadre de faire un gros plan sur une unité française bien au contraire. |
| | | philcoll29 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6198 Age : 55 Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU,si parfois quand je rentre quelque chose. Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET + Date d'inscription : 25/02/2017
| Sujet: Re: Dunkerque Jeu 21 Déc 2017 - 17:52 | |
| Bonsoir, Vu aussi , j'ai pas accroché du tout, film raté selon moi Je préfère re maté week end a zuydcoote largement et revoir bebel... |
| | | us-digger Colonel
Nombre de messages : 867 Localisation : belgium Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 02/12/2014
| Sujet: Re: Dunkerque Sam 23 Déc 2017 - 12:11 | |
| Personnellement je l'ai vu 2 fois. D'abord au ciné, j'avoue avoir été déçu. Rien que les premières images: les anglais qui se font canarder en ville. Par qui au juste ? C'est la question que je me suis posée. Une infiltration allemande ? il n'en est question nulle part dans les témoignages où bien c'est les français qui leur tirent dessus ? la ligne de front s'étendait depuis la mer à l'Ouest, Bourbourg, Brouckerque, Bergues, Hondschoote, La Panne. D'ailleurs si vous regardez sur maps vous vous rendez compte quelle route reliait ces points. Quelle route était défendue pour éviter les infiltrations. L'artillerie allemande qui canardait les plages en enfilade se trouvait (en dehors) à La Panne.
Donc déjà dès le départ on vous impose un fait ambigu.
Vraisemblablement Nolan n'a pas pris le temps de se rendre au Fort des Dunes pour consulter la grande maquette montrant toutes les positions. Maintenant je pense que ce n'était pas le but non plus de retranscrire les faits au plus près de la réalité.
La seconde fois j'ai vu le film à la maison, en prenant du recul j'ai fini par apprécier. . |
| | | Pdrlito540 Adjudant
Nombre de messages : 186 Age : 39 Localisation : France, Lorraine Thème de collection : Divers, photos stéréo première guerre mondiale... Date d'inscription : 30/09/2017
| Sujet: Re: Dunkerque Lun 22 Jan 2018 - 13:11 | |
| Je déterre le post,
J'ai également été déçu de ce film, malgré son aspect visuel plutôt sympathique. Je m'attendais à une analyse historique. En réalité, je trouve dommage que le réalisateur n'ai pas mis en avant deux points :
-le sacrifice des troupes francaises comme plusieurs d'entre vous, -le fait que Dunkerque est un épisode vraiment important du conflit. L'élément le plus important de l’épisode de Dunkerque n’est pas mentionné, à savoir le fameux Haltbehfel ordonné par Hitler le 24 mai 1940. Cet ordre d’arrêt de l’avant garde blindée, (dont les origines sont encore débattues aujourd’hui), va laisser 3 jours aux corps expéditionnaires retranchés à Dunkerque afin de pouvoir effectuer la traversée. Sans cette erreur du führer, les anglais et français présents se seraient fait laminer par les panzerdivisions que Hitler à fait s’arrêter pour regrouper son armée afin d’éviter de perdre trop de chars qui auraient été mal protégés en raison du manque de troupes au sol étant donné l’avance de ses blindés. Je pense qu'aujourd'hui, il pourrait être opportun de mettre en avant le fait qu'à Dunkerque, le cours du conflit aurait pu basculer, mais que les décisions tactiques d'Hitler en ont fait autrement, et surtout, pourquoi ces décisions ont été prises.
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| | | tiergOnly Lieutenant
Nombre de messages : 548 Age : 34 Localisation : Nord-Pas-De Calais Thème de collection : Wehrmacht Heer Date d'inscription : 14/12/2017
| Sujet: Re: Dunkerque Lun 22 Jan 2018 - 21:39 | |
| Bonsoir, Je suis assez cinéphile et j'ai beaucoup apprécié l'ensemble de la filmographie de Christopher Nolan. (les batman, inception, interstellar et j'en passe...) Étant assez intéressé par l'histoire et Dunkerquois de surcroit, vous imaginez les attentes que j'avais à l'égard de ce film. Je suis allé le voir au cinéma, et il m'a vraiment déçu. Pour moi, la seule scène qui donne un peu de valeur au film et la scène du torpillage, qui était très réussi. Pour le reste, un film centré autour de l'armée Britannique, le seul français qu'on voit est un fuyard lâche...C'est pas fini le french bashing J'ai beaucoup de mal à comprendre l'angle choisi par Nolan, qui choisi de ne pas faire figurer de soldat allemand (hormis la scène finale). En soit, ce n'est pas pas un mauvais film, mais le budget alloué, la valeur du réalisateur, la grandeur de l'histoire évoqué auraient pu donner un véritable chef d’œuvre. A voir quand même mais je n'irai pas le revoir.
Dernière édition par tiergOnly le Mar 23 Jan 2018 - 10:17, édité 1 fois |
| | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15237 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Dunkerque Mar 23 Jan 2018 - 0:06 | |
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J'ai vu le DVD en vente ce matin pour 13 dollars.
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| Sujet: Re: Dunkerque | |
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| | | | Dunkerque | |
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