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 Pertes de chars americains (1961-1969)

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zephyr1832
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MessageSujet: Pertes de chars americains (1961-1969)   Pertes de chars americains (1961-1969) EmptyMer 13 Sep 2017 - 21:40

Bonjour.Sait on combien de chars ont perdu les forces americaines au Vietnam de 1961 a 1969 ?Merci.
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uchronie
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uchronie


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MessageSujet: Re: Pertes de chars americains (1961-1969)   Pertes de chars americains (1961-1969) EmptyJeu 14 Sep 2017 - 12:23

Bonjour,
Selon les sources,les chiffres oscillent entre 300 et 550 chars légers( Sheridan) et moyens (M46 et M48) perdus......Donc rien de vraiment précis...

Si tu lis l'anglais, un doc assez intéressant sur l'utilisation des chars au Vietnam...
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a171390.pdf

Cordialement.
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zephyr1832
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MessageSujet: Re: Pertes de chars americains (1961-1969)   Pertes de chars americains (1961-1969) EmptyJeu 14 Sep 2017 - 13:02

Merci beaucoup.Les Chinois ont perdu 485 chars T 59 en deux mois (fevrier-mars 1979) lorsqu ils ont tente d occuper le Tonkin.Les journalistes avaient donc raison quand ils écrivaient que les Chinois avaient perdu autant de chars en deux mois que les Américains en dix ans...Preuve que la ou les Américains échouent personne ne peut reussir.Cordialement.
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MessageSujet: Re: Pertes de chars americains (1961-1969)   Pertes de chars americains (1961-1969) EmptyJeu 14 Sep 2017 - 15:18

Il semble très difficile de comparer les pertes des Américains entre 63 et 75 et les pertes des Chinois en 1979.
Les Américains ont combattu contre une guérilla alors qu'en 1979 c'était une guerre ouverte entre deux armées régulières de pays voisins.


Dernière édition par Cap_Dan le Jeu 14 Sep 2017 - 15:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pertes de chars americains (1961-1969)   Pertes de chars americains (1961-1969) EmptyJeu 14 Sep 2017 - 15:41

Précision supplémentaire : les Etats Unis n'ont jamais combattu au Tonkin. L'Indochine française comprenait le Tong-king (au nord), l'Annam (au centre) et la Cochinchine (au sud).
En 1954 le Tongkin (oui il y a plusieurs versions orthographiques) représente la majorité de ce qui se nomme désormais le Nord Vietnam. De ce fait les américains ne combattirent terrestrement que dans une partie de l'Annam et en Cochinchine.
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zephyr1832
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MessageSujet: Re: Pertes de chars americains (1961-1969)   Pertes de chars americains (1961-1969) EmptyJeu 14 Sep 2017 - 16:00

Bonjour et merci.Mais en meme temps,il faut se rappeler que l elite des forces vietnamiennes était au Cambodge pour chasser l equipe de Pol Pot du pouvoir.Le Tonkin était defendu par les garde- frontières et les miliciens de reserve.
La faillite du plan du general Yang Dehzi est flagrante.Sans avoir reussi a provoquer le retrait des forces vietnamiennes du Cambodge (il voulait imiter les Français qui en occupant Formose en 1885 avaient reussi a forcer la Chine a evacuer le Tonkin) il a perdu 60 000 hommes en deux mois,ce qui est absolument catastrophique.Cordialement.
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MessageSujet: Re: Pertes de chars americains (1961-1969)   Pertes de chars americains (1961-1969) EmptyJeu 14 Sep 2017 - 23:57

La frontière entre le Tonkin et la Chine est très montagneux et boisé. Surement pas le lieu idéal pour une offensive classique avec des blindés. Je n'ai pas compris à l'époque, et pas plus maintenant, comment les Chinois avaient oublié l'épisode de la RC4 et des désastres de Langson et Cao Bang.


Dernière édition par Cap_Dan le Ven 15 Sep 2017 - 17:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pertes de chars americains (1961-1969)   Pertes de chars americains (1961-1969) EmptyVen 15 Sep 2017 - 17:09

Bonjour

zephyr1832 a écrit:
Preuve que la ou les Américains échouent personne ne peut reussir.


En 1944, les américains se sont cassés les dents à deux reprises sur les défenses allemandes du Monte Cassino ; l'armée Française les a ensuite enlevées de vive force............... sunny


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teufelhund
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MessageSujet: Re: Pertes de chars americains (1961-1969)   Pertes de chars americains (1961-1969) EmptyVen 15 Sep 2017 - 18:01

Il n'y eut pas que des Américains et des Français à Cassino...
Il y avait aussi des Polonais du 2ième corps, des Britanniques de la 8ième armée, des Canadiens du 1ier Corps et la 8ième Division indienne.
Limiter les combats au Monte Cassino et au monastère est également réducteur, car c'était toute le secteur de la vallée du Liri et du Rapido qui était concerné ( San Angelo-Monte Villa-Monte Castellone... Monte Albaneta.etc..)
Pour info... c'est le 2ième Corps Polonais qui a pris le monastère ( 5ième division Kresowa  12ième régiment de lanciers) le 18 mai 1944, la ville de Cassino fut elle prise par la 4ième Division britannique..
Bien que le rôle des Français fut déterminant, attribuer la prise de Cassino au seuls Français ( Algériens 3ième Division et Marocains 4ième division) ne reflète pas la réalité historique, la campagne de Cassino fut une opération conjointe des forces Alliées.
Teufelhund
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