Casque Para vente aux enchères

Maza a écrit:

poddichini a écrit:

Ce terme d'expert en lui-même pose problème pour l'ensemble du militaria. Ma vision personnelle me conduit à dire que cela n'existe pas, mais qu'en revanche il y a de très bons connaisseurs.

Je comprends ta vision de la chose (et je la partage, il est très compliqué de 'tout' connaitre sur un sujet), par contre le terme expert a une signification juridique. Dans les ventes aux enchères ce sont eux qui vont garantir via leur responsabilité professionnelle les pièces mises en vente.

Cela ne veux pas dire qu'ils ne vont pas se tromper, juste que la pièce est garantie conforme à sa description. Si elle s'avère fausse, contrefaite non conforme à la description alors il est possible de se faire rembourser la pièce. Ce qui explique que dans certaines ventes sérieuses, les casques à insignes sont tous avec insigne non garanti... (Ce qui ne veut pas dire qu'elles ne soient pas originales).

Juridiquement peut-être je ne sais pas. Après, je me demande comment ils le deviennent, experts, comment sont-ils choisis, sont-ils formés ? Quels sont les critères pour devenir expert, au sens juridique, dans le domaine du Militaria ?

Poddichini.

bonjour,

petite correction : en tout cas en France:  le terme "expert" n'a pas de notion juridique et ne peux être reconnu devant un tribunal,  seul "'expert auprès des tribunaux " ou plus particulièrement "expert juridique" qui  est reconnu mais seulement comme valeur de conseil pour un juge; en Belgique aucune idée

collectionnement

bonjour,


Juridiquement peut-être je ne sais pas. Après, je me demande comment ils le deviennent, experts, comment sont-ils choisis, sont-ils formés ? Quels sont les critères pour devenir expert, au sens juridique, dans le domaine du Militaria ?

Poddichini.[/quote]

les experts sont désignés par la cour d'appel ou de cassation (pénale, civil) en fonction surtout de leur notoriété international et cela pour tous les domaines et pas que militaria ; tous les domaines sont très complexes ! il n' y a pas de formation spécifique

collecionnement

Bonsoir ,

vaste débat ! aucun diplôme n'étant exigé , il n'en existe d'ailleurs pas ... tout le monde peut s'autoproclamer *expert* . Un de mes amis , chef de projets dans une grosse boite , devenait fou de rage à la seule évocation du mot " expert " et prétendait haut et fort lors de réunions qu'il était lui-même expert "en supports chaussettes" et qu'on essaie de le contredire ...

ceci mis à part , je n'ai connu qu'un seul expert agrée en armes anciennes auprès des Tribunaux de Nancy : R.Boulanger , co-auteur de livres mais surtout marchand de militaria !
Dans ces conditions le dit expert peut-il être juge et partie ?

F+

bonjour,

hé oui! une grande partie des experts agréés sont aussi marchands mais c'est comme un médecin qui peut être "expert auprès des tribunaux " et exercer la médecine

je suis "expert" en mangeur de chocolat!

collectionnement

frifri a écrit:

Ils vendent aussi un "Couteau allemand (Jeunesse Hitlérienne)", dixit la description. Mais là aussi bcp trop de faux en circulation

Bonsoir ,

j'ai beaucoup moins de craintes pour ce bon vieux couteau à 300/400€ que ce casque objet de convoitises mais

redoutable quant à son *historique* ...

F+

WWW.ROPS.BE

Bonsoir,

Pourquoi ce lien ?

Poddichini

Couture zigzag = repro

La coque est bonne mais repeinte

pourquoi ce lien ?????...... ben allez voir et tapez casque

http://www.rops.be/vente-octobre-c-152.html?filter_by=products_name&filter_id=casque&x=0&y=0

Donc c'est cette salle de vente en question. Merci pour le lien renvoyant à cette vente.
Elle ne semble pas spécialisée dans le militaria.

Poddichini

Je l'ignore. C'est une société qui existe depuis très longue date. Je pense que leurs commissaires sont plus pointus sur les antiquités, meubles ( voir catalogues ) donc il n'est pas réaliste qu'ils puissent être experts en tout et logique qu'un objet douteux puisse légitimement passer au travers des mailles de temps à autres.

Merci pour ces précisions.

Poddichini

Salut c'est chez rops ? Cordialement

slt

oui, c'est bien chez rops

@+, hughes

Je ne suis absolument pas spécialiste en allemand , mais je remarque des anomalies .
L'intérieur du casque est fait de deux cuir différents , possible , mais si le casque avait été porté , on remarquerait des traces de sudation et d'usure qui auraient altéré les deux parties d'une façon plus homogène .
Les tampons amortisseurs repoussent le cuir , si le casque avait été porté , ces tampons ne repousseraient plus le cuir , mais ils auraient pris la forme de la tête du porteur et ce d'autant plus qu'un casque para se porte serré !
La jugulaire est vraiment neuve , pas de trace de plis , pas de vraies trace d'utilisation , pas de craquelure , juste un peu de rouille au niveau d'un rivet !
Cette jugulaire devrait être dans le même état que le cuir de la gaine du couteau vu plus bas !
Ce casque a été "remis en état" ou "restauré" mais il n'est certainement plus 100% original .
Il est très bien pour une personne souhaitant faire de la reconstitution , a condition de le payer a un prix correct , mais sa valeur historique est très faible a cause des éléments traités ci dessus .
Par contre , le couteau a lui une bien meilleure allure et semble (difficile de juger sur une unique photo) plus probablement authentique .