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 casque de motard de la garde du Maréchal Pétain

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MessageSujet: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptySam 25 Nov 2017 - 22:43

bonjour à tous
que pensez vous de celui là?
il me parait homogène
merci
cdlt
ced


casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Casque10

casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Casque11

casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Casque12

casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Casque13
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptySam 25 Nov 2017 - 22:44

Bonsoir,

Casque d'une belle rareté si authentique. Il faudrait une vue des attaches de l'insigne pour vérifier si c'est une copie posée il y a peu ou si la cohérence avec la coque ne fait aucun doute.
Cordialement

Poddichini
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptySam 25 Nov 2017 - 23:02

l'insigne parait bon

cdlt
ced


casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Casque14

casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Casque15

casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Casque16
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptySam 25 Nov 2017 - 23:07

Merci. Auriez-vous aussi une vue des bavolets pour déterminer de quel type il s'agit ? Mais vu la coiffe on dirait bien un mle 33/41, avec renfort en toile de jute. La forme du bourdalou confirmerait aussi ce modèle (3eme type).

Pour ce qui est de l'insigne, cela semble pas mal oui. En tout cas, il diffère des copies toutes brillantes et avec une base de la grenade légèrement plus bombée.

Poddichini


Dernière édition par poddichini le Sam 25 Nov 2017 - 23:14, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptySam 25 Nov 2017 - 23:11

Bonsoir Smile

J'aime ce que je vois, ce modèle 33 est d'une très grande rareté ... Belle cohérence de l'ensemble.

J'ai déjà eu un mod.35 de la garde personnelle en mains, de belles pièces.

Bien cordialement, Cyprien
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptySam 25 Nov 2017 - 23:23

je pense que c'est un troisième type
merci à tous
il y a le même ici
http://www.world-war-helmets.com/fiche.php?q=casque-motocycliste-Mle-33

auriez vous une estimation?
l'intérieur est un peu abîmé et il y a un léger coup sur le casque
merci
cdlt
ced

casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Img_5029

casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Img_5030

casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Img_5031

casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Img_5032
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptySam 25 Nov 2017 - 23:25

Aucune idée pour l'estimation n'ayant pas de point de comparaison chiffré.

Poddichini
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyDim 26 Nov 2017 - 7:23

Slt
Pas courant en effet. Il me parait bon. Difficile à estimer car pas de côte, mais la rareté de la coiffure en fera l'intérêt pour un collectionneur de ce thème.
Cdlt
L
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyDim 26 Nov 2017 - 10:00

Ced,bonjour.Tu nous présentes là une superbe et rare pièce.Le nombre de collectionneurs de la période vichyste ( eu égard à l'intérêt historique ) n'est pas si confidentiel que celà.Nul doute qu'une estimation doit je pense tourner + ou -autour de 1000 E,mais ce n'est que mon avis....Cordialement.
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyDim 26 Nov 2017 - 10:36

Bonjour.
Très belle pièce bien jus. Je pense que 1000.1200 euros pour un tel casque sont justifiés. Merci de nous l avoir présenté.
Cdt
Marc
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyDim 26 Nov 2017 - 10:40

Bonjour;
encore une superbe pièce!
Merci du partage.
Amitiés.
JC
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyDim 26 Nov 2017 - 14:19

Pour avoir déjà vu du bon et de la copie sur ce type de casque qui s'avère être peu courant je pencherait du côté positif de la balance pour moi il serait bon d'après la marine générale,l'insigne intérieur et extérieur.sa sent tout bon l'ami .
Pour ce que et de l'estimation on est entre 1100 et 1300e .
Après le tout est de trouver l'acheteur au vu du thème.. . ;-)
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyDim 26 Nov 2017 - 21:38

bonjour
merci à tous
cdlt
ced
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 0:39

bonsoir,

casque très sympa s'il est authentique ce qui a l'air d'être le cas.

les collectionneurs de Vichy sont en général assez discret (je ne parle pas des pastilles...).

encore plus que pour le SS, c'est du moins mon ressenti.

cordialement,

Fred

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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 6:58

Clausewitz a écrit:
bonsoir,

casque très sympa s'il est authentique ce qui a l'air d'être le cas.

les collectionneurs de Vichy sont en général assez discret (je ne parle pas des pastilles...).

encore plus que pour le SS, c'est du moins mon ressenti.

cordialement,

Fred


bonjour Fred
pourquoi "si il est authentique"
si tu as un doute sur un point pourrais tu argumenter?
merci
je l'ai montré hier sur une bourse aux armes, j'ai eu plusieurs offres de marchands sérieux (je n'avais pas l'intention de le vendre, c'était pour voir leur réactions)

cdlt
ced
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 9:27

Bonjour Smile

Je serai plus généreux sur l'estimation, les mod.35 qui sont déjà peu courants font déjà entre 1000 et 1500 ... Je verrai plus celui-ci dans les 2000, c'est mod.33 ...

Je suis peut être un peu généreux mais c'est vraiment extrêmement rare ...

Bien cordialement,

Cyprien
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 9:34

bonjour
en effet on ma proposé plus que les premières estimations
c'est vrai qu'il y a deux petits coups sur le dessus visibles sur la première photo
cdlt
cedric

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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 10:04

Belle pièce.
As tu des infos sur son origine ?
Merci.
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 10:10

il vient d'une salle des ventes
il aurait été acheté au béret vert il y a des années
je n'en sais pas plus
cdlt
ced
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 10:48

Merci à toi.
Dommage car les gardes du maréchal étant si peu nombreux, il est parfois possible de retracer le propriétaire.
Dernière question : aucun nom ou matricule lisible ou partiellement lisible sur le cuir ou au fond de la coque ?
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 10:59

bonjour,

j'ai dit, s'il est authentique car dans le domaine des casques SS il y a énormément de faux dons certains sont très bien fais.

j'ai pour ma part acheté un casque il y a quelques années chez Hermann Hitorica.

il était parfait sur les photos et il avait la "garantie" de provenir d'une maison sérieuse.

heureusement, il avait quand même quelques anomalies.

j'ai également bénéficié des très bons conseils de Frédérick Suppo.

celui-ci ayant écrit le livre "le casque Allemand" est un pro du casque, il m'a évité une catastrophe.

j'ai pu après une bonne argumentation me le faire reprendre par HH.

tous cela pour dire que je suis plus que méfiant.

maintenant, je ne dis pas que le casque présenté est un faux loin de là.

je dis que le sujet est très délicat et qu'il faut faire attention à tous les détails.

je joins quelques photos de mon ancien casque SS pour appuyer mes dires.

cordialement,

Fred

casque de motard de la garde du Maréchal Pétain 4410

casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Img_0010

casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Img_0011

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casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Img_0013

casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Img_0012
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 11:06

je comprends ton avis Fred
par contre là on est pas sur de l'allemand et encore moins du SS
de plus hermann historica est loin de faire l'unanimité.......
tu es le seul qui émet des réserves pourrais tu argumenter pourquoi? c'est juste pour information
je ne veux en aucun cas léser quelqu'un si je décide de le vendre
je suis du même avis que tout le monde je ne vois pas ce qui pourrait être incohérent sur ce casque
tout semble d'époque, je l'ai mis à l'identification car plusieurs avis valent mieux qu'un casque de motard de la garde du Maréchal Pétain 30243 casque de motard de la garde du Maréchal Pétain 30243
merci
cdlt
ced
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 12:12

bon, je ne sais pas ce que j'ai fumé mais ce doit être de la bonne.

j'ai manifestement merdé quelque spart car je ne suis pas sur le bon post.

désolé

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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 15:45

Bonjour

L'insigne doit être fabriqué par Augis à Lyon qui marque toujours ses insignes au revers bien entendu

Il n'y a malheureusement qu'un seule et unique façon de s'en assurer, c'est de prendre le risque colossal de le démonter, sinon le doute persistera toujours...

https://books.google.fr/books?id=ORATiM2uJ10C&pg=PA89&lpg=PA89&dq=casque+de+motard+de+la+garde+du+Mar%C3%A9chal+P%C3%A9tain&source=bl&ots=dSZl4X89E5&sig=Uk0jZ90fe91zsiVZv_FaHawlt3g&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwj1_8eA_d7XAhWEtRoKHU33CY4Q6AEIbDAO#v=onepage&q=casque%20de%20motard%20de%20la%20garde%20du%20Mar%C3%A9chal%20P%C3%A9tain&f=false
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 15:47

Clausewitz a écrit:
bon, je ne sais pas ce que j'ai fumé mais ce doit être de la bonne.

j'ai manifestement merdé quelque spart car je ne suis pas sur le bon post.

désolé


Bonjour Clausewitz,

Je peux déplacer vos deux messages. Indiquez-moi le sujet et je fais le déplacement.

Cordialement,

Poddichini
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 15:55

Voici très probablement un insigne authentique, malheureusement présenté sur un forum auquel je ne suis pas inscrit


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casque de motard de la garde du Maréchal Pétain 4t4s3p

Avec cette photo de bonne qualité dans les détails ce sera plus facile de comparer

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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 15:59

BRISSAUD a écrit:
Bonjour

L'insigne doit être fabriqué par Augis à Lyon qui marque toujours ses insignes au revers bien entendu

Il n'y a malheureusement qu'un seule et unique façon de s'en assurer, c'est de prendre le risque colossal de le démonter, sinon le doute persistera toujours...

https://books.google.fr/books?id=ORATiM2uJ10C&pg=PA89&lpg=PA89&dq=casque+de+motard+de+la+garde+du+Mar%C3%A9chal+P%C3%A9tain&source=bl&ots=dSZl4X89E5&sig=Uk0jZ90fe91zsiVZv_FaHawlt3g&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwj1_8eA_d7XAhWEtRoKHU33CY4Q6AEIbDAO#v=onepage&q=casque%20de%20motard%20de%20la%20garde%20du%20Mar%C3%A9chal%20P%C3%A9tain&f=false
Démonter l'insigne serait une erreur ... une énorme erreur pour une telle pièce.
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 16:02

Je ne suis pas fou.....
Merci d argumenter pourquoi vous auriez un doute sur l insigne
Cdlt
Ced
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 17:29

L' argument logique est que la conception des insignes (celle sur le casque) et celle ci sont différentes, le détail des flammes est beaucoup plus travaillé sur la photo que je vous ai fait parvenir

Augis étant par ailleurs fabricant de bijoux les insignes devaient être d'une grande finesse dans les détails

Compte tenu des effectifs restreints de la Garde Présidentielle il est quasiment certain qu'il n'y ait eu qu'un seul fabricant d'insignes à l'époque, par exemple Drago exigeait une commande minimum de 200 insignes pour exécuter une première commande, une fois la matrice exécutée la firme pouvait ensuite livrer par tranches de 100 insignes

Il n'y avait donc pas un marché assez important pour plusieurs fabricants, de plus Augis était à Lyon, donc pas très loin de Vichy

Le casque étant en votre possession il vous est aisé de comparer tout simplement

Ensuite les textes parlent d'insigne chromé, comme sur la photo, l'insigne du casque semble en aluminium d'une façon homogène

Je n'émet aucun avis, justes quelques observations

Cordialement
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MessageSujet: Re: casque de motard de la garde du Maréchal Pétain   casque de motard de la garde du Maréchal Pétain EmptyLun 27 Nov 2017 - 17:55

merci de vos avis
je pense sincèrement que l'insigne est authentique et monté d'origine
il me semble voir des restes de chrome
je voulais d'autres avis car l'insigne aurait pu être monté après
cependant vu les doutes sur l'insigne je ne pense pas le vendre sur PM
merci à tous
cordialement
ced

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casque de motard de la garde du Maréchal Pétain Img_5033
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