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| Identification de grenades ww1 | |
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+4France militari poddichini labour 8 participants | |
Auteur | Message |
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labour Soldat
Nombre de messages : 41 Age : 56 Localisation : France Thème de collection : Baïonnette ww1/ww2 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 10:47 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84592 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 10:56 | |
| Bonjour,
Tout est bien inerte ?
Cordialement,
Poddichini |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 10:59 | |
| Bonjour, Sans vouloir dire "d'idioties" , jamais vu un quadrillage pareil pour des ww1 Peut être des prototypes?? On peut rêver, Noël approche!! Cordialement. |
| | | labour Soldat
Nombre de messages : 41 Age : 56 Localisation : France Thème de collection : Baïonnette ww1/ww2 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Reponse Dim 24 Déc 2017 - 11:03 | |
| Bonjour mllitari,elles ont toutes êtes trouvées sur site ww1 et c'est pour ce type de quadrillage que je les passent en identification.Avis aux connaisseurs merci Stéphane |
| | | France Général d'Armée
Nombre de messages : 1907 Localisation : / Thème de collection : Armée française Date d'inscription : 06/01/2016
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 11:08 | |
| Je crois que c'est des grenades mills anglaises.
France |
| | | labour Soldat
Nombre de messages : 41 Age : 56 Localisation : France Thème de collection : Baïonnette ww1/ww2 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Reponse Dim 24 Déc 2017 - 11:16 | |
| J'y avais pensé mais le nombre de quadrillage sur la la verticale ne correspond pas et de manière générale elles sont beaucoup plus grosses qu'une MILLS Merci |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 11:25 | |
| Bonjour Labour. - Citation :
- elles ont toutes êtes trouvées sur site ww1
Zone combat ou entraînement Sans donner les coordonnées GPS. Je dirai : - Extrême gauche = F1. - Extrême droite USMk1 - Les trois du centre n'ont pas l'air des Mills Sol. |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 11:44 | |
| j'en remets une couche! Grenade quadrillage d'essai FRANCE... |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 12:00 | |
| Bonjour militari. - militari a écrit:
- j'en remets une couche!
Grenade quadrillage d'essai FRANCE... Pas uniquement des quadrillages, mais aussi des bouchons allumeurs Sol. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 12:27 | |
| Bonjour, en effet, aucun BA français ne semble pouvoir se visser dans ces gros alésages... Il ne faut pas négliger non plus la possibilité d'un corps de grenade percutante P3 mle 1915. Le corps a deux gros orifices taraudés de mêmes et gros diamètres, l'un recevant le bouchon de remplissage et l'autre le porte amorce et le manche de lancement revêtu de sa jupe. Il existe au moins deux modèles de corps: le classique plutôt carré vu de haut et en poire vu de profil, et un autre plus cylindrique et en forme de citron un peu comme celui de la F1 1915. Pour l'instant, mis à part une grenade étrangère, je tendrais à privilégier cette hypothèse. cf Patrice Delhomme, les grenades françaises de la Grande Guerre. Dommage que les sites Lexpev et Birgy n'existent plus... Comme quoi la doc virtuelle d'internet est loin d'être la panacée Sinon vous pouvez toujours regarder ça: http://humanbonb.free.fr/indexGrenades.html http://bleuhorizon.canalblog.com/archives/2007/05/08/4886367.html La réponse y est peut-être? Cordialement, CG |
| | | XP 02 Aspirant
Nombre de messages : 387 Age : 70 Localisation : Aisne Thème de collection : 14/18 et 39/45 Date d'inscription : 01/09/2014
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 12:36 | |
| Bonjour à tous Pour moi P3 Française au vu des deux gros trous , ou voir aussi coté Italien ??? @ + Marc |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 14:46 | |
| Hum...hum...
Si vous regardez de prés le corps en fonte d'une grenade P3 française mod.1915 , il n'a pas vraiment cette forme et le quadrillage est plus épais.
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t100305-la-grenade-p3-m1915.
Quand à la grenade Italienne BESOZZI , pas du tout!
Donc pas convaincu!
Dernière édition par militari le Dim 24 Déc 2017 - 14:50, édité 1 fois |
| | | labour Soldat
Nombre de messages : 41 Age : 56 Localisation : France Thème de collection : Baïonnette ww1/ww2 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Reponse Dim 24 Déc 2017 - 14:49 | |
| Je suis du même avis ce n'est pas une p3 ni une italienne .Mystere !!! |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 14:56 | |
| Si c'est pas une P3 c'est donc étranger, mais il y a eu plusieurs types de corps de P3.
Les bouchons allumeurs d'essai ont été faits surtout pour la F1 pour remédier au BA à friction des 1° et 2° types, ils ne sont donc pas du bon diamètre, alors que la conception du corps de la grenade était excellente car elle a été utilisée plusieurs décennies. |
| | | XP 02 Aspirant
Nombre de messages : 387 Age : 70 Localisation : Aisne Thème de collection : 14/18 et 39/45 Date d'inscription : 01/09/2014
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 15:33 | |
| Et chez les Italien il n'y a pas que la Besozzi @ + Marc |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 15:46 | |
| Quelques planches de grenades: http://artarmes.com/categorie-produit/grenades/ http://artarmes.com/categorie-produit/grenades/page/2/
Mais rien de semblable dans ce tout petit échantillonage. |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 16:04 | |
| Certainement dû à la douzaine d'huitres accompagnée de côtes de Toul, je viens de m'apercevoir que j'ai répondu à côté Vu la présence d'une Mk1, notre ami les a certainement trouvé sur un terrain d'entraînement. On ne trouve pratiquement pas ce type de grenade sur le front. Tout du moins dans mon secteur. Par élimination: https://www.google.fr/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=0ahUKEwiSpq3886LYAhWLKcAKHSxuD4kQjhwIBQ&url=http%3A%2F%2Fwehrmacht64.canalblog.com%2Farchives%2F2011%2F02%2F14%2F20393643.html&psig=AOvVaw3llvC0BV_9pGf3ewvaHlr2&ust=1514213716382247 |
| | | XP 02 Aspirant
Nombre de messages : 387 Age : 70 Localisation : Aisne Thème de collection : 14/18 et 39/45 Date d'inscription : 01/09/2014
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 16:05 | |
| Regardez bien la première planche et la première grenade de la dite planche c'est tout simplement une grenade US WW1 @ + Marc |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 16:18 | |
| J'ai un doute XP02. J'ai consulté ma doc officielle, pas de trace de ce type de grenade. Dans le livre de CANFIELD, on trouve cela: |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 16:20 | |
| Ce serait donc une Shinkle 1918? http://www.usmilitariaforum.com/forums/index.php?/topic/181422-us-experimental-shinkle-grenade/ Mais elle a un orifice latéral dirait on. |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 16:53 | |
| Regardez bien les grenades présentées par labour au début du post.
Sur chaque corps, y a 6 quadrillages sur une ligne, de haut en bas et ils sont d'un relief moyen. La sinkle 1918 a aussi un relief trop prononcé à mon sens...
Pour être d'accord, il faudrait intégralement retrouver ce motif. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 18:34 | |
| Je viens de consulter mon "Bombe a mano austrohungarische della prima guerra mondiale" de Luca Azzini. Il faudrait voir du côté de la grenade S.I.P.E. italienne. Et à la rigueur d'une des versions de la grenade Schwerhandgranate austro-hongroise, parfois surnommée Sippone en Italie, bien qu'elle ne semble pas avoir d'orifice inférieur.. A ne pas confondre avec les différentes versions de la Zeitzünderleichthandgranate En tous cas rien de bien concluant du côté austro-hongrois. Du côté italien il y a plein de manuels: http://www.talpo.it/italia-1.html Mais je n'ai pas trouvé comment on peut les "Download free"... |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 18:49 | |
| En fait quelques uns seulement sont gratuits (cliquer sur la couverture), les autres sont tous payants |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Dim 24 Déc 2017 - 19:07 | |
| Bonsoir Crevette, Et ben dit donc! Je crois que grâce à toi , cette fois , on touche au but! Il s'agirait donc bien très probablement de la grenade S.I.P.E Italienne , en tout cas cette fois ci la ressemblance est frappante... En tout cas respect pour toute cette ténacité qui a finit par payer...!! THIERRY
Dernière édition par militari le Dim 24 Déc 2017 - 19:23, édité 1 fois |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| | | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Lun 25 Déc 2017 - 7:54 | |
| Aucune idée, je n'ai pas la moindre doc sur les grenades italiennes. |
| | | kwk76 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2750 Localisation : normandie Thème de collection : politique français, indo, algerie Date d'inscription : 28/10/2013
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Lun 25 Déc 2017 - 15:45 | |
| Salut, si je dis autrichien... J'ai bon... 😁 Bien amicalement kwk. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Lun 25 Déc 2017 - 15:56 | |
| Peut-être, mais: - Crevette a écrit:
- Je viens de consulter mon "Bombe a mano austrohungarische della prima guerra mondiale" de Luca Azzini.
Il faudrait voir du côté de la grenade S.I.P.E. italienne.
Et à la rigueur d'une des versions de la grenade Schwerhandgranate austro-hongroise, parfois surnommée Sippone en Italie, bien qu'elle ne semble pas avoir d'orifice inférieur..
A ne pas confondre avec les différentes versions de la Zeitzünderleichthandgranate
En tous cas rien de bien concluant du côté austro-hongrois.
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| | | labour Soldat
Nombre de messages : 41 Age : 56 Localisation : France Thème de collection : Baïonnette ww1/ww2 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re Mer 27 Déc 2017 - 9:08 | |
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 Mer 27 Déc 2017 - 9:20 | |
| Je peux éventuellement les mettre ailleurs pour avoir d'autres avis? |
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| Sujet: Re: Identification de grenades ww1 | |
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