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| L'épée d'un officier junior | |
| | Auteur | Message |
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litregol Général de Brigade
Nombre de messages : 978 Age : 74 Localisation : Kaunas, Lithuania Thème de collection : legion d'honneur Date d'inscription : 18/01/2016
| Sujet: L'épée d'un officier junior Mar 26 Déc 2017 - 14:33 | |
| Chers collègues Je vous félicite pour le 2018 à venir! J'ai vu une épée intéressante d'un officier subalterne de l'époque de la Deuxième République. Je me suis intéressé au mécanisme de fixation de la coupelle de la poignée. Où pouvez-vous en savoir plus sur ce mécanisme? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45494 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: L'épée d'un officier junior Mar 26 Déc 2017 - 18:37 | |
| Bonjour, ce système de contre clavier mobile est appelé "Système Manceaux" et a été inventé en 1819.
Manceaux Joseph François était l'ancien chef de fabrication des armes blanches à la Manufacture de Versailles.
Il s'est ensuite installé comme fourbisseur à Paris vers 1806 et a breveté ce système "pour les épées à plaque ployante à volonté" de 10 mai 1819. Cordialement, CG
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| | | litregol Général de Brigade
Nombre de messages : 978 Age : 74 Localisation : Kaunas, Lithuania Thème de collection : legion d'honneur Date d'inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: L'épée d'un officier junior Mar 26 Déc 2017 - 19:25 | |
| Merci Crevette
Où puis-je lire sur ce système? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45494 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: L'épée d'un officier junior Mer 27 Déc 2017 - 8:22 | |
| Livre "les épées portées en France" par Jean Lhoste: https://www.amazon.fr/%C3%A9p%C3%A9es-port%C3%A9es-France-origines-jours/dp/2865510352
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| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: L'épée d'un officier junior Sam 8 Mai 2021 - 19:31 | |
| Bonjour, Encore une exhumation ! Le système n'a pas été inventé en 1819 : il figure déjà sur la planche officielle consacrée à l'épée des officiers généraux et d'état-major modèle 1816, datée du 6 novembre 1818. En revanche, Manceaux ne dépose sa demande de brevet que le 10 mai 1819. Le brevet est proclamé par ordonnance royale du 7 juillet 1819. Voici la planche de 1818, où l'on voit le détail du mécanisme : Cordialement |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: L'épée d'un officier junior Dim 9 Mai 2021 - 18:12 | |
| bonsoir celui de Manceaux n'est pas celui la ...le poussoir est en dessous de la poignée sur la bague du bas |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: L'épée d'un officier junior Dim 9 Mai 2021 - 18:16 | |
| ¨Par contre Tribunusmilitum j' ai eu l'intelligence d'en laisser passer une qui n'avait pas le contre clavier mobile ... s'est quel modele? sauriez vous me l'indiquer? pour info le clavier était a l'ancre Cdt . |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: L'épée d'un officier junior Dim 9 Mai 2021 - 18:52 | |
| Pour la marine, c'est l'Amiral le spécialiste !
Le système de l'épée présentée par la planche de 1818 est bien de Manceaux, car c'est lui qui avait été chargé d'établir les modèles. C'est précisé dans les JMO. Il faut croire que le dispositif a évolué...
Cordialement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: L'épée d'un officier junior Lun 10 Mai 2021 - 11:51 | |
| Dans mon message précédent, j'ai peut-être écrit une co...ie. Après consultation du JMO, Manceaux est simplement l'établissement que le règlement indique pour se procurer des armes blanches réglementaires. De plus, cette recommandation date seulement de 1820 : https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=nnc1.cu09067744&view=1up&seq=150&q1=Manceaux
Il y a donc deux possibilités :
- soit Manceaux a effectivement établi le modèle et la demi-coquille mobile a été retenue par le Comité de l'artillerie avant que le brevet ne soit déposé. L'invention a été perfectionnée ultérieurement ;
- soit Manceaux n'a rien inventé et s'est contenté de perfectionner un système préexistant.
Cordialement
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| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: L'épée d'un officier junior Lun 10 Mai 2021 - 11:55 | |
| Cela dit, il faudrait voir le brevet, qui doit être accompagné d'une planche et d'une description détaillée. Je ne sais pas s'il a été conservé ; et si c'est le cas, où le trouver ? |
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| Sujet: Re: L'épée d'un officier junior | |
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| | | | L'épée d'un officier junior | |
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