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| Flaubert avec canon de 22 | |
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+5Cast1975 ShermanM4 poddichini curly red ryder armavir 9 participants | |
Auteur | Message |
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armavir Soldat
Nombre de messages : 16 Localisation : lyon Thème de collection : toute arme à feu Date d'inscription : 13/10/2017
| Sujet: Flaubert avec canon de 22 Dim 21 Jan 2018 - 17:27 | |
| J'ai acheté dans une bourse un type Flaubert présenté comme calibre 6mm alors qu'il s'avère être un canon rayé calibré en 22. Quel classement et quelle formalité dois-je accomplir ? Merci. |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Dim 21 Jan 2018 - 18:02 | |
| - armavir a écrit:
- J'ai acheté dans une bourse un type Flaubert présenté comme calibre 6mm alors qu'il s'avère être un canon rayé calibré en 22. Quel classement et quelle formalité dois-je accomplir ? Merci.
Bonsoir, normalement une Flaubert quelque soit le calibre est en D2 (arme "antique", détention libre), système antérieur à 1900. C'est du .22 short, du .22 ou du .22Lr? Il existe aussi du 6 mm annulaire long
Dernière édition par curly red ryder le Dim 21 Jan 2018 - 19:58, édité 1 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84616 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Dim 21 Jan 2018 - 18:03 | |
| Bonjour armavir,
bienvenue, mais avant tout message, merci de prendre connaissance du réglement, de l'accepter par un message dans la rubrique adéquate, et de vous présenter comme le stipule l'article 1.
Cordialement,
Poddichini. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84616 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Dim 21 Jan 2018 - 19:49 | |
| Formalités d'usage effectuées, sujet déverrouillé.
Cordialement,
Poddichini |
| | | ShermanM4 Aspirant
Nombre de messages : 276 Localisation : 91 Thème de collection : Documents, livrets & médailles allemandes WW2 Date d'inscription : 02/08/2017
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Dim 21 Jan 2018 - 20:00 | |
| Bonsoir,
curly red ryder a tout dit , c'est une arme de catégorie D2 donc en détention libre.
Cordialement. |
| | | armavir Soldat
Nombre de messages : 16 Localisation : lyon Thème de collection : toute arme à feu Date d'inscription : 13/10/2017
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Dim 21 Jan 2018 - 22:42 | |
| Merci ShermanM4.
Je réponds aussi à Curly red ryder qui me demande quel type de 22 : short, 22 ou 22lr. Eh bien j'en sais rien car je comptais tirer du bosquette entre 10 et 30 mètres chez moi ou dans le jardin. Et en stand à 25 m ça va bien. Ce qui m'intrigue (je suis novice sur le sujet) les vendeurs pro sur le net mettent les 22 bosquette en C avec documents à l'appui ! A fortiori les 22 short ou normal je suppose (mon canon fait 22.5 cm). Quant au 6 mm il faut trop forcer pour la rentrer. Alors ?
Cordialement.
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| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Lun 22 Jan 2018 - 1:03 | |
| Une photo serait utile, un canon de 22,5 cm c'est de toute façon illégal pour une arme d'épaule |
| | | Cast1975 Adjudant
Nombre de messages : 166 Age : 49 Localisation : Belgique Thème de collection : Bataille des Ardennes Date d'inscription : 22/08/2017
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Lun 22 Jan 2018 - 8:20 | |
| Bonjour, Le calibre 22 fait 5,56mm, le flobert d'origine 5,6mm et le 6mm bosquet 5,85mm. Donc il est logique qu'une cartouche 6mm bosquet ne se chambre pas facilement. Maintenant, vu la longueur que vous donnez pou le canon, il faudrait une photo pour savoir si ce n'est pas une arme d'origine en 6mm flobert qui aurait été bidouillée avec un canon de 22lr pour le braconnage, ce qui en ferait une arme totalement illégale. |
| | | Richelieu Colonel
Nombre de messages : 868 Age : 88 Localisation : Cote d'Emeraude (22) Thème de collection : Jouets militaires anciens-militaria Date d'inscription : 07/09/2015
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Lun 22 Jan 2018 - 10:16 | |
| Bonjour. Rien ne dit qu'il s’agit d'une carabine,il existe aussi des pistolets Flaubert en D2.Pour déterminé quelle cartouche utiliser,il faudrait savoir de quel genre de culasse cette arme est équipée,par exemple,a l'aide d'une photo. |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Lun 22 Jan 2018 - 10:45 | |
| Richelieu, confondre pistolet et carabine c'est quand même gros.... |
| | | PLD Major
Nombre de messages : 237 Age : 68 Localisation : Morbihan/Ille et Vilaine Date d'inscription : 05/09/2008
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Lun 22 Jan 2018 - 11:39 | |
| Bonjour, Je rejoins Richelieu car il me semble que la présentation est "un flaubert", donc potentiellement un pistolet. Je possède un flaubert (pistolet lol) avec lequel je n'ai jamais tiré et donc pas du tout préoccupé du calibre. Je regarde cela ce soir. Donc pistolet ou carabine? Cdlt PLD |
| | | Cast1975 Adjudant
Nombre de messages : 166 Age : 49 Localisation : Belgique Thème de collection : Bataille des Ardennes Date d'inscription : 22/08/2017
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Lun 22 Jan 2018 - 11:44 | |
| Oups, C'est juste, je m'étais focalisé sur la réponse de curly red ryder. |
| | | Richelieu Colonel
Nombre de messages : 868 Age : 88 Localisation : Cote d'Emeraude (22) Thème de collection : Jouets militaires anciens-militaria Date d'inscription : 07/09/2015
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Lun 22 Jan 2018 - 19:24 | |
| Bonsoir. Des pistolets type Flobert,j'en ai une demi douzaine,en 6mm,22 et 9 Flobert,avec des modèle de culasse différents,certaines peu recommandables pour tirer de la 22 moderne,d'autres,type Remington,très sures,d’où ma demande de photos. |
| | | armavir Soldat
Nombre de messages : 16 Localisation : lyon Thème de collection : toute arme à feu Date d'inscription : 13/10/2017
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Lun 22 Jan 2018 - 22:48 | |
| Bonjour à tous ceux qui m'apportent leur lumière. Voila ci-joint une photo que j'espère explicite. On voit un extracteur à pivot à l'entrée de la chambre. Je suis remonté sur le net aux Flobert historiques dont la longueur de canon tourne bien autour de 22,5. cm. Cordialement. |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3763 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Lun 22 Jan 2018 - 23:05 | |
| Hello ! Je suit le post depuis le début, donc c'est un pistolet flobert dit "de salon" avec système de percussion warnant. C'est assez sympa, enfin moi j'aime bien. Et c'est en D2 cdlt |
| | | Richelieu Colonel
Nombre de messages : 868 Age : 88 Localisation : Cote d'Emeraude (22) Thème de collection : Jouets militaires anciens-militaria Date d'inscription : 07/09/2015
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Lun 22 Jan 2018 - 23:57 | |
| Bonsoir. Avec ce type de chien/culasse sur ton pistolet,il faut se limiter a la Bosquette car il n'y a pas de verrouillage une munition trop puissante ferait réarmer le chien et propulserait la douille dans l’œil du tireur. Le système Warnant,c'est ça Pas d(une solidité fiable,a n'utiliser qu'avec des Bosquettes,ou des 22 zimmer (sans poudre)ou en 9 Flobert Le plus solide,c'est la culasse genre Rémington,utilisable avec 22 long standard Tres beau pistolet,de quoi jouer l'apéro dans le jardin. |
| | | Richelieu Colonel
Nombre de messages : 868 Age : 88 Localisation : Cote d'Emeraude (22) Thème de collection : Jouets militaires anciens-militaria Date d'inscription : 07/09/2015
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Mar 23 Jan 2018 - 0:08 | |
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| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3763 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Mar 23 Jan 2018 - 8:37 | |
| Ben vu Richelieu je me suis emmêlé les pinceaux dans les systèmes de percussions Le système warnant je sais pas pourquoi mais j'ai un faible pour ce système que je trouve à la fois simple et original. En tout cas ces pistolets "de salon" étaient fait pour tirer de la bosquette donc en effet comme dit Richelieu ne prend pas le risque de mettre plus puissant dedans ! cdlt |
| | | Cast1975 Adjudant
Nombre de messages : 166 Age : 49 Localisation : Belgique Thème de collection : Bataille des Ardennes Date d'inscription : 22/08/2017
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Mar 23 Jan 2018 - 10:23 | |
| Je confirme, bosquette ou 22 Zimmer qui ont logiquement la même puissance vu qu'elles ne contiennent qu'une amorce de fulminate. La 22 Zimmer aura l'avantage de la précision mais je pense qu'en France également sa vente est liée à une licence de tir. |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3763 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Mar 23 Jan 2018 - 10:41 | |
| Je confirme, toute munition qui n'est pas classée en D2 est classé soit en C soit en B. Hors toutes les variantes de la .22 bosquette, Lr ect sont classées en C. Paradoxalement les flobert datent de bien avant 1900 (fin des années 1850) et on ne peut pas en acheter sans sa licence ou permis de chasse. |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Mar 23 Jan 2018 - 12:24 | |
| Bonjour,
deux choses, la première ce ne sont pas les munitions qui sont classées en catégories, mais les armes, la seconde est que les armes Flobert n'ont rien à voir avec Gustave Flaubert, seul mmggrraaiinnee (ouf!) a utilisé la bonne orthographe! |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3763 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Mar 23 Jan 2018 - 12:29 | |
| Merci curly , par contre les munitions (sauf erreur de ma part) sont également classées dans les catégories (correspondante à l'arme d'utilisation), par exemple la 9mm para est en B et la 7x64 est en C. Avec ma licence de tir je ne peux pas acheter de munitions de type 9 para, .357 mag, ect . Bon évidemment on est parfois amené à des aberrations comme la 8mm lebel qui est utilisé dans le célèbre lebel (D2), Berthier (C) et chauchat (A) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Mar 23 Jan 2018 - 15:39 | |
| Il existe aussi du .22L, rare, mais ça existe et les munitions se trouve aussi. La longueur est identique au .22LR mais c'est moins chargé en poudre. |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Mar 23 Jan 2018 - 15:44 | |
| Non les munitions ne sont pas classées dans les catégories, elles sont interdites à la détention (sauf les antiques à poudre noire).
Elles peuvent être acquises par les tireurs ou chasseurs munis d'une licence ou d'un permis de chasse. J'ai une carabine winchester (clone) en .44 mag déclarée (catégorie C), je peux acheter des munitions de ce calibre sur présentation de ma licence. Pour les armes en B je crois qu'il faut présenter aussi l'autorisation pour les acquérir. Ce qui est con puisque les composants sont libres (sur présentation de licence ou permis de chasse). |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3763 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Mar 23 Jan 2018 - 15:52 | |
| Je suis désolé mais j'insiste les armes sont en effet classé par catégorie mais les munitions également. http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1418 La .44mg est classé en C (bien quelle soit aussi utilisé dans les armes de poings) donc c'est normal que tu puisse les acheter avec ta licence. Pour les munitions en B correspondantes aux armes en B il faut en effet présenter l'autorisation. Et pour les armes en C tirant une munition en B (ex : winchester en .357 mag) il faut la licence et la déclaration de l'arme pour pouvoir acheter les munitions. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Mar 23 Jan 2018 - 15:55 | |
| Les composants d'un 44 mag ne sont pas libres : il faut obligatoirement l'autorisation de la préfecture (si c'est une arme B, revolver) pour l'achat des étuis mais aussi des ogives. Une carabine ne 44 mag c'est un peu différent. Bon c'est pas le principal on en était au .22. |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3763 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Mar 23 Jan 2018 - 15:58 | |
| Je parle des 44mag manufacturées, pour les composant de rechargement je ne sais absolument pas. Par contre belle aberration du coup... 44mag manufacturée la licence suffit mais dépiautée il faut l'autorisation ! En effet pour le .22 , perso dans le pistolet de armavir je mettrais de la bosquette (.22 ou 6mm selon son calibre) mais je ne mettrais pas plus puissant ne serait ce que par prudence. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Mar 23 Jan 2018 - 16:06 | |
| Je me demande mais j'en sais trop rien s'il n'y a pas une différence entre le .44 mag d'une carabine et celui d'un révolver au niveau des poudres, je dis peut-être une connerie. |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3763 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Mar 23 Jan 2018 - 16:09 | |
| nan c'est le même .44 c'est juste que si tu as un revolver tu es soumis à l'autorisation alors que non pour l'arme d'épaule. c'est le même principe pour la .45 long colt.
Par contre comme je disais la .357 mag il te faut l'autorisation que se soit pour arme de poing ou d'épaule. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 Mar 23 Jan 2018 - 16:11 | |
| Bon OK, de toute manière je n'ai aucune de ces armes. Merci pour l'info. Pour en revenir au .22 il est toujours fortement conseillé voire obligatoire de mettre le bon calibre dans la chambre. |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Flaubert avec canon de 22 | |
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| | | | Flaubert avec canon de 22 | |
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