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 Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?...

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EdwardLionheart
le tondu
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le tondu
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MessageSujet: Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?...   Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... EmptyLun 19 Fév - 18:53

Bonjour a tous

Voila qui peut me renseigner et me donner une valeur , merci

Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... 20180210
Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... 20180211
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EdwardLionheart
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EdwardLionheart


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MessageSujet: Re: Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?...   Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... EmptyLun 19 Fév - 19:00

Bonsoir.
Cela ne ressemble nullement aux exemplaires du XVIIème siècle dont j'ai connaissance et les pièces métalliques rudimentaires employées ici ne semblent pas dater de cette époque.
Peut-être est-ce originaire d'Afrique du nord où les armes à poudre noire sont restées en usage vraiment très longtemps ?
Il doit probablement s'agir d'os plutôt que d'ivoire, ne serait-ce qu'en raison de la forme de l'objet.
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le tondu
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le tondu


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MessageSujet: Re: Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?...   Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... EmptyLun 19 Fév - 19:08

Bonsoir

Je l est acheter en allemagne dans le nord , dans un lot de pieces detacher pour rouet je penser a une poire
Mais efectivement pas sur ..
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Crevette
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Crevette


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MessageSujet: Re: Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?...   Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... EmptyLun 19 Fév - 19:48

Bonjour,
cette forme est bien typique du XVII° et début XVIII°, il semblerait qu'elles soient plus courantes en Allemagne.
Ce qui me surprend un peu c'est le décor qui ne représente rien de concret car généralement ça représente des personnages très finement gravés.
Mais ce décor n'a pas vraiment une allure africaine.
La partie métallique est en effet d'aspect rudimentaire alors que c'est très beau habituellement, et on ne voit pas le dessus alors que c'est important de voir comment il est fait.
Cordialement,
CG
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?...   Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... EmptyLun 19 Fév - 20:30

J'étais davantage habitué à des poires en forme de goutte d'eau, de crosse de revolver ou de doughnut mais avoir cherché un peu j'en ai bien trouvé une du XVIIème avec cette forme :

Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... 10734110

Source : https://www.proantic.com/display.php?mode=obj&id=107341

Le décor et les finitions sont d'un tout autre niveau et j'aurais éventuellement pensé à quelque chose de plus récent qui perpétuait une forme traditionnelle mais je ne sais trop quoi penser de cette ornementation minimaliste et surtout présente sur une seule face ?!?
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le tondu
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le tondu


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MessageSujet: Re: Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?...   Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... EmptyLun 19 Fév - 21:37

Merci , en effet crevette sa les motifs ne sont pas courant mais pense que la photo montre la poire complete
Celle ci na pas de bec verseur , peut etre perdue au fil du temp ..
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kristiaan
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kristiaan


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MessageSujet: Re: Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?...   Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... EmptyMar 20 Fév - 1:35

Bonjour,

c'est éffectivement de l'os.
J'en ai eu dans le genre en provenance de la Hongrie.
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Cast1975
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MessageSujet: Re: Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?...   Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... EmptyMar 20 Fév - 7:41

Bonjour,
J'ai un doute pour l'os, je pense plus à du bois de cerf.
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kristiaan
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kristiaan


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MessageSujet: Re: Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?...   Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... EmptyMar 20 Fév - 7:47

Bonjour,

vous avez raison, j'ai dis "os " pour certainement pas dire ivoire!
Mais il sagis bien de bois de cerf.

A voire içi;
https://www.google.be/search?q=hungarian+powder+flask&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiqmZTS_7PZAhXNyKQKHV-3ALoQ_AUICigB&biw=1357&bih=635#imgrc=nEnjr3VPpi6thM:
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Crevette
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MessageSujet: Re: Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?...   Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... EmptyMar 20 Fév - 7:48

Ces poires sont en effet en bois de cervidé, et cette forme en Y est des plus classiques pour le XVII° en usage chasse.
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elgrande
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elgrande


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MessageSujet: Re: Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?...   Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... EmptyMar 20 Fév - 8:00

bonjour
je confirme les avis en ce qui concerne la matiere , c est bien du bois de cervidé , qui a été polis , d ou cet aspect blanc
cdt
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le tondu
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le tondu


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MessageSujet: Re: Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?...   Poire a poudre 17 eme siecle en ivoire peut etre .... ?... EmptyMar 20 Fév - 9:47


Effectivement le lien de kristiaan , nous met sur la voie tres certainement hongrie en bois de cerf polie definitivement

Quand a la periode difficile car si c est de la chasse il ont etait utiliser tardivement .. mais je dirais celle ci n' est pas neuve
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