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| Groupe de soldats 10e RA ? | |
| | Auteur | Message |
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Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3440 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Groupe de soldats 10e RA ? Lun 19 Fév 2018 - 20:12 | |
| Bonjour, j'ai chiné il y a peu ce cliché d'une chambrée. Les soldats arborent des pattes de col au chiffre 10, mais quelle arme ? L'un des hommes porte des boutons d'infanterie 3 en haut à partir de la gauche en "ras de cul". Celui tout à droite en vareuse à col montant porte des boutons de l'artillerie ( le cliché n'est pas assez net). Autre détails que j'aimerais éclairer, la datation, années 20 ou 30 ? Vareuse modèle 1920 pour 3 hommes. Mais "ras de cul" pour 2 et pantalon velours pour 4 d'entre eux, molletières foncées et havresacs qui semble noirs cirés, des effets théoriquement plus employés depuis la Grande Guerre non ? Le casque posé à droite est trop loin pour laisser correctement interpréter le modèle, la teinte foncée ou l'arme. Le pull a col en V et manches à bandes claires me ferait dire années 1930. Merci de votre aide. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84580 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Lun 19 Fév 2018 - 20:13 | |
| Bonjour,
Sujet déplacé dans la bonne rubrique.
Cordialement,
Poddichini |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84580 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Lun 19 Fév 2018 - 20:16 | |
| Je vois des canons croisés sur une vareuse, donc Artillerie je pense. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84580 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Lun 19 Fév 2018 - 20:19 | |
| Pouvez-vous faire un zoom néanmoins sur le casque ? On pourrait peut-être y distinguer ou non le bourrelet à la base de la calotte. |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3440 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Lun 19 Fév 2018 - 20:31 | |
| Bonjour, merci pour la rectification net désolé. Voilà une photo du Adrian, il semble grand, un M 26 ? J'ai scanné au format maximum là. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84580 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Lun 19 Fév 2018 - 20:37 | |
| Sans grande certitude, je pense à un Adrian mle 26 oui. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Lun 19 Fév 2018 - 20:39 | |
| Bonjour, c'est clairement années 30 et ils ont dû ressortir des vieilleries pour se déguiser à l'occasion de la photo ou une autre. Cordialement, CG |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3440 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Lun 19 Fév 2018 - 22:02 | |
| Bonsoir et encore merci à vous. Ne pourrait-il pas aussi s'agir d'une volonté d'écluser des stocks qui commençaient à dater ? A droite on peut voir un mousqueton, des hommes montés ? Mais quid des havresacs ? Peut être voulait-on verser des tenues trop vieilles à des hommes amenés à se salir souvent (autrement que boue/poussière) par exemple nettoyage/entretien de canons ou véhicules, pansage d'équidés ? Car si c'est un Adrian 26 derrière et sachant qu'ils ont été distribués sur le tard les "ras de cul" font figures d'antiquités, même si le BH est encore porté en 1940 et pendant la Drôle de Guerre au moins en version 1914 à col montant. |
| | | France Général d'Armée
Nombre de messages : 1907 Localisation : / Thème de collection : Armée française Date d'inscription : 06/01/2016
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Lun 19 Fév 2018 - 22:28 | |
| Il s'est déjà vu pour les entraînements durant l'entre deux guerre réutiliser les vielles tenues de la ww1.
France |
| | | Tonymili Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7614 Localisation : Terre Thème de collection : Militaria de l'Antiquité à nos jours Date d'inscription : 01/06/2015
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Lun 19 Fév 2018 - 23:45 | |
| Bonjour Le bidon 1877 en est un bel exemple Belle photo au passage. |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3440 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Tenues BH. Mar 20 Fév 2018 - 18:38 | |
| - France a écrit:
- Il s'est déjà vu pour les entraînements durant l'entre deux guerre réutiliser les vielles tenues de la ww1.
France Oui ça je sais, j'ai bien dit BH employé encore en 1940. Ce qui me chagrine c'est l'usage d'effets obsolètes en 1915 déjà (d'après le règlement) dans les années 20 tardives ou plus probablement 30. |
| | | France Général d'Armée
Nombre de messages : 1907 Localisation : / Thème de collection : Armée française Date d'inscription : 06/01/2016
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Mar 20 Fév 2018 - 19:45 | |
| Je pense que vous avez déjà trouver votre réponse, par mon message j'entendais être du même avis que vous sur l'écoulement des stocks, utiliser ces vielles tenues pour diverses manœuvres ou tâches plutôt que d'user les neuves. Autre chose qui à moins à voir avec la post,je sais aussi comme vous l'avez dit qu'en 1940 il y avait encore du BH mais es que quelqu'un aurait une photo ?
France |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3440 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Du BH en 40. Mar 20 Fév 2018 - 21:44 | |
| - France a écrit:
- Je pense que vous avez déjà trouver votre réponse, par mon message j'entendais être du même avis que vous sur l'écoulement des stocks, utiliser ces vielles tenues pour diverses manœuvres ou tâches plutôt que d'user les neuves.
Autre chose qui à moins à voir avec la post,je sais aussi comme vous l'avez dit qu'en 1940 il y avait encore du BH mais es que quelqu'un aurait une photo ?
France J'en ai, je vais scanner de suite, RDV en MP. |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3440 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Mar 20 Fév 2018 - 22:16 | |
| Ici des images prises très probablement (lieux de trouvaille et patte de col 15-2) en Alsace à l'hiver 1939/1940. Panachage de BH, parfois à col montant et kaki. Adrian 1915 dont un avec un insigne de travers, et l'autre carrément à l'envers ! Deux semblent BH.. |
| | | France Général d'Armée
Nombre de messages : 1907 Localisation : / Thème de collection : Armée française Date d'inscription : 06/01/2016
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Mar 20 Fév 2018 - 22:55 | |
| Intéressant ! C'est aussi la première fois que je vois un adrian avec son insigne inversé.
France |
| | | P.A.68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3404 Age : 66 Localisation : Alsace Thème de collection : tenues et accessoires ww2 Date d'inscription : 17/02/2017
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Mer 21 Fév 2018 - 11:52 | |
| Bonjour,le mousqueton 92,à l’extrême droite sur la deuxième photo, non modifié par l'ajout du garde main,ne pourrait-il pas constituer un indice quant à la période?N'y a-t-il pas eu une date butoir à cette modification?Cordialement,Pierre. |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3440 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Mousqueton. Mer 21 Fév 2018 - 16:18 | |
| - P.A.68 a écrit:
- Bonjour,le mousqueton 92,à l’extrême droite sur la deuxième photo, non modifié par l'ajout du garde main,ne pourrait-il pas constituer un indice quant à la période?N'y a-t-il pas eu une date butoir à cette modification?Cordialement,Pierre.
Il y a des mousquetons toujours pas modifiés..... |
| | | P.A.68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3404 Age : 66 Localisation : Alsace Thème de collection : tenues et accessoires ww2 Date d'inscription : 17/02/2017
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Mer 21 Fév 2018 - 17:27 | |
| Bonjour,je me permets de reprendre votre phrase,"Il y a des mousquetons toujours pas modifiés...." et?Quand,à quelle période?Pour les carabines Mle 1890 la modification 16 est faite à partir de novembre 1920,par exemple.En est-il de même pour les 92 avant le second conflit?Cordialement,Pierre. |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3440 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Mousqueton. Mer 21 Fév 2018 - 21:05 | |
| - P.A.68 a écrit:
- Bonjour,je me permets de reprendre votre phrase,"Il y a des mousquetons toujours pas modifiés...." et?Quand,à quelle période?Pour les carabines Mle 1890 la modification 16 est faite à partir de novembre 1920,par exemple.En est-il de même pour les 92 avant le second conflit?Cordialement,Pierre.
Je parlais, avec humour, de 2018, on trouve encore sur le marché des mousquetons non-modifiés, donc je pense que le critère de datation est assez flou. |
| | | P.A.68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3404 Age : 66 Localisation : Alsace Thème de collection : tenues et accessoires ww2 Date d'inscription : 17/02/2017
| Sujet: Re: Groupe de soldats 10e RA ? Sam 24 Fév 2018 - 12:09 | |
| Bonjour,je vous réponds avec un retard à l'ouverture et je vous en fait mes excuses.Il est vrais que l'on trouve encore des 92 non modifiés mais ils sont tout de même largement plus rares que les M 16.Quant on vois les photos des tas d'armement fait par l'ennemis en 1940,on ne distingue que des M 16,ce qui tendrait à démontrer que les déstockages portaient sur des modèles modifiés.La question est,des modèles non modifiés ont-il pu être maintenus en unité jusqu'à l'entrée en guerre?Cordialement,Pierre. |
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