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| Baïonnette S 84/98 | |
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+8xalan29 tiergOnly grenadierbernard curly red ryder Patrick-3RI Kazan poddichini remip 12 participants | Auteur | Message |
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remip Soldat
Nombre de messages : 13 Localisation : Nantes Thème de collection : Armes anciennes Date d'inscription : 21/02/2018
| Sujet: Baïonnette S 84/98 Jeu 22 Fév 2018 - 21:12 | |
| Re-Bonjour J'ai reçu cette baïonnette très récemment, je viens de la nettoyer au WD40 et à la paille de fer 000 car elle commençait à rouiller après un séjour d'un ou deux an dans une maison en bord de mer. Cette baïonnette et son fourreau portent les numéros 1044 r et 41asw. Le gousset porte baïonnette est gravé, mais c'est quasiment illisible sauf les lettres ci-dessous en gras dont je suis assez sûre. CARL ACKV ??? G AR KREUZRACK ??? 1940Pouvez-vous m'en dire plus, sur le gousset notamment..., est-ce le nom du fabricant ? Un nom de régiment ? et la valeur de l'ensemble en l'état ? Je crois qu'elle aurait été récupéré abandonnée lors de la retraite des allemands de Bretagne, plus précisément du Morbihan, en 1945... En vous remerciant, Rémi
Dernière édition par remip le Ven 23 Fév 2018 - 18:40, édité 2 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84620 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Jeu 22 Fév 2018 - 21:15 | |
| Bonsoir,
Comme demandé dans votre sujet de présentation, merci de terminer les formalités d'arrivée sur le forum par la lecture du règlement et son acceptation par un message dans la rubrique adéquate, étape obligatoire.
Cordialement,
Poddichini |
| | | remip Soldat
Nombre de messages : 13 Localisation : Nantes Thème de collection : Armes anciennes Date d'inscription : 21/02/2018
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Jeu 22 Fév 2018 - 21:26 | |
| Bonsoir,
C'est fait, j'ai fini par trouver,
Merci.
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| | | Kazan Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 765 Age : 23 Localisation : Grenoble / Chambèry Thème de collection : baionnettes Date d'inscription : 17/02/2016
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Jeu 22 Fév 2018 - 21:32 | |
| Bonjour, tout d'abord 98k c'est un fusil. Votre baionnette a son propre appellation: Mauser 84/98 3e type. asw = fabricant E.u. Horster 41= année de fabrication. pour le fabricant de gousset je ne pourrais pas vous dire plus, c'est le nom de fabricant + la ville + l'année. crldt |
| | | Patrick-3RI Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5681 Age : 75 Localisation : Centre Val de Loire Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Jeu 22 Fév 2018 - 23:52 | |
| Bonsoir
Nom exact du fabricant et de la ville estampillés sur le porte-fourreau: Carl Ackva – Bad Kreuznach (Rhénanie-Palatinat) – 1940 @+ Patrick |
| | | remip Soldat
Nombre de messages : 13 Localisation : Nantes Thème de collection : Armes anciennes Date d'inscription : 21/02/2018
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Ven 23 Fév 2018 - 8:27 | |
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| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Ven 23 Fév 2018 - 9:11 | |
| Bonjour,
je vais encore une fois passer pour l'emmerdeur de service, mais il est tellement mieux d'utiliser les bonnes appellations!! Cette baïonnette si elle est celle du K98k (et pas 98K car c'est le Karabiner 98 kurtz, le second K étant en minuscule puisqu'adjectif) a pour dénomination officielle S 84/98 (Seitengewehr 84/98.
L'accessoire qui permet le port de la baïonnette au ceinturon est en français un porte-fourreau ou un porte-baïonnette, les deux termes étant utilisés dans les documents français, le gousset n'est qu'une partie du porte fourreau, celle où l'on insère le fourreau et ce nom ne peut donc pas être donné à l'ensemble.
Pour certains cela semble stupide de toujours revenir sur ce sujet, mais il est quand même bon d'utiliser une bonne terminologie, c'est aussi le rôle d'un forum, éduquer les collectionneurs et pas seulement admirer de façon béate des pièces plus, ou le plus souvent, moins rares!
Dernière édition par curly red ryder le Ven 23 Fév 2018 - 9:52, édité 1 fois |
| | | remip Soldat
Nombre de messages : 13 Localisation : Nantes Thème de collection : Armes anciennes Date d'inscription : 21/02/2018
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Ven 23 Fév 2018 - 9:19 | |
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| | | grenadierbernard Aspirant
Nombre de messages : 271 Localisation : sud de la France Thème de collection : militaria 19ème-20ème S. Date d'inscription : 23/12/2014
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Ven 23 Fév 2018 - 13:09 | |
| curly red rider,bonjour.Je pense qu'au delà de votre judicieuse mise au point, vous reconnaissez avec moi, que remit a fait un beau travail de restauration de cette arme blanche.Pour ce qui est de nos interventions sur le Forum; vous avez tout à fait raison.La notorieté d'une arme,d'un objet mis en ligne a pour prolongement l'exigence du vocabulaire utilisé, sa justesse, pour ne pas dire son excellence.Au final,cela contribue à faire de notre Forum un lieu de découverte et d'échange de très grande qualité.Bien cordialement. |
| | | tiergOnly Lieutenant
Nombre de messages : 548 Age : 34 Localisation : Nord-Pas-De Calais Thème de collection : Wehrmacht Heer Date d'inscription : 14/12/2017
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Ven 23 Fév 2018 - 13:41 | |
| Bonjour, Merci pour la mise au point. ça ne fait jamais de mal ! |
| | | Kazan Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 765 Age : 23 Localisation : Grenoble / Chambèry Thème de collection : baionnettes Date d'inscription : 17/02/2016
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Ven 23 Fév 2018 - 15:54 | |
| Bonjour, Je reviens sur la baionnette Mauser 84/98 3e type. Heuresement: 1 ) Charles Martel a arrêté les Sarrazins en 732 à Poitiers, si non va parler en arabe 2) Les Polonais ont arrêtés les Rouges en 1920 à varsovie, si non on va parler en russe. 3) Les Aliées ( à 2 reprises, ) ont repoussé des Allemands, si non on va parler en Allemand. NB Déjà on a gardé l'heure de Berlin et obtenu la Sécurité Sociale en heritage de AH. Merci ça suffit. Donc de Seitengewehr moi je préfere de dire baionnette Mauser 84/98 3e type. Ce n'est pas beau le FRANCAIS? Vous auriez préferé de parler allemand? Vous êtez libre de NE partager mon point de vu. Salutations.
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| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Ven 23 Fév 2018 - 16:07 | |
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| | | Kazan Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 765 Age : 23 Localisation : Grenoble / Chambèry Thème de collection : baionnettes Date d'inscription : 17/02/2016
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Ven 23 Fév 2018 - 16:57 | |
| Bonjour/ , Tout d'abord je constate que rimp a changé le titre son post de Baio 98K ça est passe en Sjenesais pasquoi 84/98. Ensuite en France nous avons en Français :Gazette des Armes, ABC de JP Vial et Baionnettes allemandes de C. Mèry ABC fiche N°454 : baionnette 1884-98 dit 3è type. C. Mèry utilise le mot baionnette et S84/98. Cette truc, machin chemnbric sur les photos de rimp c'est une baionnette oui ou non? ICI C'est un forum Francophone? Lorsque on vois une baionnette Japonaise ou chinoise ou autre on dit la baionnette ou on utilise des caractères asiatiques? Pourquoi de se forcer UNIQUEMENT en parlent des baionnettes allemandes d'utiliser le vocabulaire allemande? Les Allemands lorsque parlent de la baionnette Française en allemand écrivent comment? Baionnette Lebel? Nein! Bajonett FRENKREICH!!! Les Russes, Polonais, Hungrois, USA, Portugais, Turques, Japonais sans oublier, surtout pas: Les Belges, Tchèques, Canadiens etc etc sont Fières d'être. Même les pinguois en Groenlande sont fières d'être Danois. Mais les Français va sortir Sjenesaispasqoui car dire une baionnette Mauser 84/98 3e type ce n'est pas bien. Car en Français.! Personnelement, pour repondre à RCC et ses interogations je suis noir, juif et comuniste. OVNI. Et Illetrée en plus. Analphabete et fièr d'être et écrir en français: baionnette Mauser 84/98 3e type. Salutations. Et bon VSD. ( en anglais week-end ). |
| | | xalan29 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2526 Age : 46 Localisation : Bretagne Thème de collection : Trop selon ma chérie! Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Ven 23 Fév 2018 - 17:50 | |
| [quote="Kazan"] Même les pinguois en Groenlande sont fières d'être Danois.
Hello,
Désolé d'être rabat-joie mais on écrit "penguin" (et non "pinjesaispasquoi) qui a pour origine le breton "Pen Gwenn" et qui signifie "Tête Blanche"... Du calme. Bon ouikainde (en français!!!)
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| | | Kazan Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 765 Age : 23 Localisation : Grenoble / Chambèry Thème de collection : baionnettes Date d'inscription : 17/02/2016
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Ven 23 Fév 2018 - 18:08 | |
| Salut, Je suis vraiment désolé pour Toi Xalan29, Tu as toujours voulu d'être le Prof d'écoles et Tu as raté les examins? Tu n'a rien autre à dire sur le sujet? Tu as rien d'autre à faire que corriger des fautes ort. et gramm d'autres? Oui ça Te fait un message en plus dans le compteur. Salut de pinguois français.Et fièr d'être. salutations cordiales.
Dernière édition par Kazan le Ven 23 Fév 2018 - 18:11, édité 2 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84620 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Ven 23 Fév 2018 - 18:09 | |
| Bonjour,
merci de rester courtois dans vos messages.
Poddichini. |
| | | Bouboule Général de Brigade
Nombre de messages : 1164 Age : 54 Localisation : Nord Thème de collection : Baïonnettes Allemandes (autour de la WW1) Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Ven 23 Fév 2018 - 22:53 | |
| Bonsoir. Du coup je ne sais plus comment l'appeler cette baïonnette, Seitengewehr 84/98 c'est ça ou non ! Éric |
| | | Bouboule Général de Brigade
Nombre de messages : 1164 Age : 54 Localisation : Nord Thème de collection : Baïonnettes Allemandes (autour de la WW1) Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Ven 23 Fév 2018 - 22:58 | |
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| | | xalan29 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2526 Age : 46 Localisation : Bretagne Thème de collection : Trop selon ma chérie! Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Sam 24 Fév 2018 - 0:07 | |
| Bonsoir, a dire vrai, il est clair que Curly connait son sujet. Perso quand une personne a des sources sûres, je m'y fie. Parole de pinguoinoin! |
| | | DIE KATZE Lieutenant
Nombre de messages : 565 Age : 38 Localisation : Nice Thème de collection : Tout ce qui sonne au detecteur et qui s'accroche a l'aimant. Date d'inscription : 22/03/2014
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Sam 24 Fév 2018 - 9:53 | |
| Bonjour
Curly est une référence pour moi, son savoir est une mine de renseignements pour les néophytes dans mon genre. J'apprécie beaucoup la précision et le justesse de ses interventions. Il n'a pas toujours la forme pour le dire mais le fond est incontestable.
Il faut savoir être humble et accepter les corrections et précisions qui sont apportées sur ce forum par les membres expérimentés. C'est ce qui fait la richesse et la qualité de ces lieux.
Allez un peu d'anglois : Keep calm and relax ! |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Sam 24 Fév 2018 - 10:31 | |
| Merci Die Katze, j'espère que ton alias est en allemand et pas en anglais! |
| | | Bouboule Général de Brigade
Nombre de messages : 1164 Age : 54 Localisation : Nord Thème de collection : Baïonnettes Allemandes (autour de la WW1) Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Sam 24 Fév 2018 - 11:54 | |
| +1 avec DIE KATZE Un peu qu'il connait son sujet , je crois qu'il y a beaucoup de personnes qui oublient qui est curly red ryder ou qui ne savent pas qui il est vraiment, renseignez vous et vous comprendrez. Eric |
| | | I41 Général de Division
Nombre de messages : 1436 Localisation : Juste derrière l'écran Thème de collection : Baïonnettes de K98k Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Sam 24 Fév 2018 - 12:07 | |
| Salut, Très belle baïonnette ! Pour la dénomination vous faites comme vous voulez.... appellation d'origine, Abc, anglo-saxonne, etc.. Cela reste de la sémantique et cela ne me gène, personnellement, aucunement.. Ci-dessous un site très sympa d'un collectionneur français de baïonnettes de "nonante huit" http://k98.free.fr/ Bon week-end ! |
| | | grenadierbernard Aspirant
Nombre de messages : 271 Localisation : sud de la France Thème de collection : militaria 19ème-20ème S. Date d'inscription : 23/12/2014
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Sam 24 Fév 2018 - 14:34 | |
| Bonjour à tous et à vous en particulier curly red rider.Dans le sillage des réactions positives précédentes, permettez moi simplement de vous dire que grâce à des intervenants comme vous ou par exemple comme Helmet64,j'ai énormément appris sur les armes blanches qui ne sont pas mon domaine de prédilection.En aucun cas,vous ne faites preuve d'encyclopédisme,vous abondez,vous étayez,vous apportez des précisions fort utiles à notre petit monde de collectionneurs et de passionnés.Merci et bien cordialement. grenadierbernard. |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Dim 25 Fév 2018 - 15:56 | |
| Bonjour,
Pourquoi s'embêter à identifier, tu trouveras toutes les infos nécessaires dans les bons livres à moins que tu ne saches pas lire. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84620 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Dim 25 Fév 2018 - 16:09 | |
| Bonjour,
il m'a semblé avoir demandé à tous de rester courtois non ?? Pourquoi en rajouter une couche Kazan ?
Merci aux intervenants de débattre dans le calme, le respect de l'avis de chacun.
Poddichini. |
| | | Le Lys Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4236 Localisation : TOURAINE Thème de collection : Décorations allemandes WW2 Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Dim 25 Fév 2018 - 16:48 | |
| BONJOUR BONSOIR Cdlt, Le Lys. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84620 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 Dim 25 Fév 2018 - 16:49 | |
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| Sujet: Re: Baïonnette S 84/98 | |
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| | | | Baïonnette S 84/98 | |
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