Conteneur à poudre allemand WWII

Bonjour,
Un conteneur à poudre allemand de la WWII et surtout une plaque (de fabricant ?) à identifier, aucun autre marquage mais une très belle peinture d'origine.
Sur la plaque: Ets LU 39
Ce serait quel fabricant ?
Cordialement à tous.
Carole89

Bonjour.
" Ets " c'est l'abréviation usuelle pour " établissements " donc est-ce bien allemand ?

Salut,

Pour moi, il s'agit d'un conteneur à poudre pour la marine... Française.

Yves.

bonsoir
oui c'est français , pas spécifique à la marine
à+
olivier

Voila  ce que je trouve ce soir sur Naturabuy ...
https://www.naturabuy.fr/Casque-colonial-Britanique-RARE--item-2776006.html

Caisson à poudre d'artillerie Allemand WW2 provenant des batteries de 88mm de Marvelise (70). Aspect général correct, sauf un trou sur l'un des flancs. Reste de marquage d'origine

Pour répondre à airborne53 et 5pz,

Français ! c'est possible: une doc ? une info ? archive ? une (des) photo ? un rôle ? une référence ?...

Bonsoir,
je pense que c'est une caisse à poudre française ( Ets LU pour Luchaire?) mod 20,24 ou 27......A confirmer.

Ca, c'est une piste qu'elle peux être bonne.
Le conteneur trouvé sur le site de la batterie de 88mm de Marvelise (70) pouvant avoir été récupéré par l'occupant.
Pour le moment, je cale sur les équipements d'artillerie de l'armée française en 39 (si le chiffre "39" sur la plaque du conteneur est rattachable à 1939) et les fournitures de la société Luchaire à cette époque.
Quand à l'utilisation par la marine...
il est à souhaiter que les archives et les connaissances des passionnés s'ouvrent.
Carole89

carole89 a écrit:

Pour répondre à airborne53 et 5pz,

Français ! c'est possible: une doc ? une info ? archive ? une (des) photo ? un rôle ? une référence ?...

Re,
que généralement les équipement cuivre/laiton, sont utilisé par la Marine,
question de corrosion au milieu salin.....
Pour d'autres utilisation, ils étaient en acier. Pour info

Pour le reste, un peu de recherche sur le forum ou gogol et tu auras tes réponses.

Yves.

Bonsoir,

Citation :

que généralement les équipement cuivre/laiton, sont utilisé par la Marine,

5pz a tout à fait raison....Mais dans le cas des caisses à poudre, l'utilisation des métaux non ferreux avait surtout pour objectif d'éviter des étincelles , le résultat eut été....explosif!

Cordialement.

Bonjour,
le cuivre et le bronze dans la marine contre l'attaque du sel: O.K
Sur les forums et autres Google, par contre rien de rien. Pourtant l'objet n'est pas unique, j'ai trouvé 4 annonces concernant cette boite (dont une beaucoup plus petite mais du même tonneau ...de poudre).
Donc, connu... mais inconnu au bataillon, pas de référence ou de présentation s'appuyant sur quelque chose de tangible.
On peut bien admettre que tout les ferrailleurs et autres récupérateurs de la terre sont passés par là pour monnayer la soixantaine de kilos de laiton de cette boite, mais qu'en est il du silence des rats de bibliothèques et autres passionnés d'archives et nomenclatures d'équipements réglementaires qui nous sont si utiles ?

Et pourtant en ne faisant absolument aucun effort je tombe sur ceci :

http://atf40.forumculture.net/t3926-poudre-explosive-en-barettes-utilisee-en-1940
(Forum déplacé, le nouveau lien est ici:

https://atf40.1fr1.net/t3926-poudre-explosive-en-barettes-utilisee-en-1940?highlight=poudre
Par ailleurs si les photos présentées sont bien celles de l'objet à identifier s'il est vraiment en laiton ce n'est pas partout, de nombreux endroits où la peinture est à nu ont l'aspect de la tôle de zinc ou d'un alliage contenant du fer.

Bonjour carole89 et tous.
Pour moi, il s'agit bien comme dit plus haut de matériel français.
Ets LU 39 correspond bien à Etablissements Luchaire 1939.
Mais ce matériel a pu être stocké et utilisé par les Allemands pendants l'occupation.
Je viens de donner le renseignement lors de la découverte d'un couvercle isolé dans une zone où un fort occupé par les Allemand avait subi deux explosions après guerre, disséminant en forêt des munitions et du matériel dans la gerbe d'éclats.
J'ai eu la caisse complète en mains il y a quelques mois et je l'avais pesée ( 19,5 kg vide bien sûr ).
Bonne journée.

Bonjour à tous,

et merci à raquette88 de suivre ce post.
Je viens, une fois de, plus de  passer un aimant sur ce conteneur: Ca n'accroche surtout pas, ce qui va à l'encontre de ce qui est dit sur le fil (grand merci) de EdwardLionheart:
http://atf40.forumculture.net/t3926-poudre-explosive-en-barettes-utilisee-en-1940
Ce conteneur est bien en laiton (ou bronze, mais surtout pas à base de fer)
Incontestablement les caractéristiques des caisses à poudre WR Mle 17, Mle 1927 TA et Mle 27 ainsi que PN sont très proches mais en tôle d'acier, là nous parlons, dans la totalité, de laiton ou autre alliage cuivreux.
A suivre ...

carole89

Re-bonjour à tous,

Oui, carole69, seule la barre de verrouillage est en fer sur ce modèle de caisse ..

Et merci pour le lien permettant d'accéder à la notice technique.

Petit rajout, l'acier n'est pas compatible avec le stockage de la poudre noire ou de certains explosifs comme la mélinite.
Les containers et outils de pesée ou de manipulation étaient constitués de bronze, cuivre ( alliages avec du béryllium aux propriétés anti-déflagrantes ), laiton ..

Petit rajout de rajout,

Effectivement pour éviter les phénomées électrostatique et autres étincelles le fer et l'acier ne sont pas recommandés pour le stockage des poudres, c'est bien ce qui me pose question dans le lien sur les caisses à poudre WR Mle 17, Mle 1927 TA et Mle 27 ainsi que PN.
Tout ça ne donne pas le modéle exacte de la mienne qui est en laiton d'un bout à l'autre (hors le rafistolage du fond).
A re-suivre

P.S
raquette88,
ce n'est pas Carole 69... mais Carole89

Petit rajout de rajout de rajout,

Mes excuses pour l'erreur de pseudo, ce n'était vraiment pas volontaire.
Je ne voulais pas paraître doctoral mais juste faire part de ce que je savais, même si j'avoue ne pas être en mesure de donner un modèle précis.
L'utilisation plus économique de l'acier peut faire suite à des périodes fastes où étaient uniquement utilisés des matériaux "nobles" comme le bronze, le cuivre et le laiton, l'intérieur des caisses étant dans ce cas traité par un vernis adapté au contact avec le produit stocké.
Autre chose et ensuite je sors, j'ai vu le même type de caisse en laiton contenant des chargements d'emploi particulier comme du lacrymogène par exemple.

et suite...
Pas de soucis raquette88,
que celui qui n'a jamais fait une faute de frappe me jette le premier clavier.
En fait sur le lien" http://atf40.forumculture.net/t3926-poudre-explosive-en-barettes-utilisee-en-1940" très complet, pas question de métaux non-ferreux.
C'est bien ça qui me tracasse.
Je me répète mais c'est agaçant que personne n'en parle (ou à moins que le stock ait été vendu à Mr Jo pendant la dernière).

bjr,

je suis retombé sur ce post, voici la photo d'un container et la rare plaque d'identification avec l'endroit ou elle se positionne

cordialement

manu

Bonjour et ...
merci beaucoup flandres04-18